| Зарегистрироваться Войти |
builderclub.com
Помощник для каждого, кто
|
|
| Последние заданные вопросы |
-
Переделка старой системы отопления дома
Задан 6 лет назад. 5 ответов
-
Вопрос по отоплению, выбор системы
Задан 6 лет назад. 3 ответа
-
Конвектор в однотрубной системе(многоквартирный дом)
Задан 7 лет назад. 2 ответа
|
Есть вопрос по Отоплению? Задайте его специалистам нашего портала! |
Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!
После ответа можно продолжить общение со специалистом.
За последний месяц задано 0 вопросов и оставлено к ним 3 комментария.
** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку
Отопление дома. Электрическое отопление или газовое отопление - что выгоднее
Здравствуйте всем! Ещё один коварный вопрос для специалистов,или мастеров - самому не разобраться. Есть отдельно стоящая кухння с ванной общей площадью 20,5 кв.м. Стены шлакоблок ложеный отверстиями вниз с внутреней стороны см 10-15 глины потом шпаклевка и обои в ванной стены с гипсокартона обложены плиткой. Потолок около полуметра глина с соломой пол пока не готов. Как вы лутше посоветуете утиплить и какое рациональней поставить отоппление. Если получится нарисую и скину план.
Добрый день!
Для того, чтобы мы могли Вам помочь, уточните, пожалуйста следующее:
Жду Ваших ответов, спасибо!
Онисько Валерия, редактор.
Спасибо за отзыв. Регион проживания Днепропетровская область г. Никополь. По утеплению да снаружи предварительно думаю пенопласт 30-40 мм хватит или нет? По комуникациям в прихожей стоит газовая колонка на контур ГВС. Тамже установлен дымарь на 3 колодца планировал ставить газовый дымоходный котел но с поднятием цен на газ задумался об электро отоплении. 380 нет, а что лутше ставить конвертеры или вод. кател не знаю?
Ув. редактор вопрос слишком простой или наоборот слишком сложный что такая тишина.
Угадали :-), вопрос непростой. Отвечать "в принципе", что, наверное, будет лучше так и так,- не хочется. Нужен расчет, который бы подтверждал выводы. Искали, кто может сделать такой расчет (какая система в Вашем случае экономичнее), нашли специалиста, осталось сделать :-). Сегодня напишу дату, когда будет готов ответ.
Для расчета нужно знать площадь окон (каждого, которое на плане нанесено). Напишите, пожалуйста!
розмеры окнон
в ванной 750*500
в кухне 950*900
в гостинной 700*1100
1600*1100
Завтра (3.09) выложу ответ.
Добрый вечер!
Для того, чтобы понять какое отопление лучше, вначале давайте посмотрим на результаты «облегченного» теплового расчета.
Ниже приведена таблица с указанием минимально допустимой температурой внутренней поверхности стены (температура точки росы в зависимости от температуры и относительной влажности воздуха).
Таблица температур внутренней поверхности стены
Для чего нужны эти данные.
Если температура внутренней поверхности стены будет слишком низкой, возникает риск выпадения конденсата, который приводит к образованию грибка. Поэтому минимальное утепление должно быть таким, чтобы поверхность была всегда достаточно теплой.
Примечание. Шлакоблок – материал, который непросто расчитывать, так как его не делают по единому ГОСТу (ДСТу). Так же, нет данных для расчета по такому утеплению кровли, поэтому мы будем брать приближенные значения. Окна приняты с двухкамерным стеклопакетом.
Ниже смоделирована диаграмма хода температур внутри Вашей стены, с учетом утепления 30мм пенопласта (кстати, лучше применить минвату, чтобы влага спокойно проходила наружу и не задерживалась внутри конструкции. По вариантам утепления я выложу отдельный комментарий).
Схема распределения температуры в стене
Температура на внутренней поверхности 16,5 оС – что вполне достаточно для того, чтобы не было конденсата. А общие теплопотери составили: 5219 Вт (5,2 кВт), если хорошо утеплить пол, можно уменьшить потери еще на 0,5 кВт.
Если утеплить стены лучше, то и потери будут меньше и, соответственно, расход газа (электричества, дров и т.п.) тоже меньше.
Ниже таблица с данными по мощности системы отопления при разной толщине утепления, а также расходу газа и электричества (котел) за год. Посчитано с учетом таких тарифов:
Таблица необходимой мощности котла и расхода газа и электричества
Как видно из таблицы, электричество в эксплуатации выходит дороже, да и потреблять такое количество киловатт могут не разрешить, объясняя тем, что перегрузка на линии.
Примечание. Консультировались с електриками, есть определенные нормы для усадебных домов - 3,5кВт - этодолжны обеспечить. Но под какую категорию попадает Ваш дом, неизвестно, и лучше консультироваться у электриков. Из опыта знакомых: в дом дали 2кВт/час, а просили 4,5кВт/час, разрешение выдает местное обл. энерго.
Как вариант, можно поставить многотарифный счетчик и пользоваться в определенные часы суток, при этом затраты можно снизить до 40%.
Есть еще один нюанс: минимальный газовый котел имеет рекомендованный диапазон работы мощностью 8-12,5 кВт (например дымоходные газовые котлы ATON), если котел большей мощности, чем необходимо, то включаться и выключаться он будет чаще, а это не так уж и хорошо. Придется принимать некоторые дополнительные меры, например, добавить буферную емкость.
Для таких небольших мощностей6 5,2кВт; 4,3кВт; 4,0кВт; 3,5кВт; или 3,3кВт; идеально подошел бы камин с водяной рубашкой (термокамин) + накопительная емкость, чтоб постоянно не топить (по желанию, можно дополнить электрокотлом для надежности – когда нет никого дома на протяжении нескольких дней и топить некому, котел автоматически включится, дом не замерзнет и батареи не полопаются).
Камины с водяной рубашкой или с водяным контуром изготовлены из стали толщиной 4–6 мм, а дверка и рамка вылиты из чугуна. Стенки в камине двойные, пространство между ними около 4 см. Пространство между стенками и трубкой над очагом – это и есть водяной контур, который заполнен водой (около 40 л). Правда эти камины не дешевые, но есть умельцы, которые их делают сами. Такой камин работает как твердотопливный котел и обвязка камина схожа обвязкой твердотопливного котла.
Еще один вариант, если не жалко площадей – печное отопление (оно съедает около 60 см ширины комнаты) или твердотопливный котел обязательно с буферной емкостью (бочка с водой, способная выдержать 3 амосферы, объемом от 50 до 2000 литров, которая накапливает тепло во время работы котла – его обычно включают 2 -3 раза в день, и отдает его, когда котел не работает).
Что касается электро конвекторов, они обойдутся Вам приблизительно в 1500-2000грн + отдельная проводка и автоматы, + вопрос о том, располагаете ли Вы необходимой мощностью (3,3 – 5,2 кВт).
Если какой то вариант Вас заинтересовал, пишите, будем уточнять подробнее.
спасибо за столь исчерпывающий ответ. Если можно то скажите свое мнение по по поводуво таких батерей http://stn.com.ua/products/neb/. Заранее спасибо.
По поводу батарей. Смотрите, у них мощность 500Вт. Вам на обогрев нужно от 5,2 кВт до 3,3 кВт (в зависимости от того, как утеплен дом). Значит нужно от 10 до 6 таких батарей. Вот эта фраза с сайта- продавца батарей "мощностью 500Вт - до 30 м.куб" - лишена смысла без указания конкретной величины теплопотерь. Это некорректно поданная рекламная информация. По этой фразе человек может сделать ошибочный вывод о том, что какие бы ни были теплопотери в его доме (утеплен он, или вообще не утеплен),- все равно можно количество конвекторов расчитать по кубатуре помещения. А ведь это не так. Эти 30м3 могут быть в картонных стенах, а могут быть в кирпичных, утепленных,- согласитесь, что для отопления этих (одинаковых по кубатуре)помещений, наверняка потребуется разное количество батарей. Поэтому, смотрите, подходит ли Вам такое количество батарей (от 10 до 6 штук, в зависимости от утепления).
Большое спасибо, Ваша консльтация мне очень помогла
Здравствуйте.
Мы еще раз проверили все написанные выше данные. Простите, что так получилось ,но эти данные нуждаются в некоторой корректировке и пояснениях, всё это будет приведено ниже.
Вот уточненный вариант таблицы с данными по мощности системы отопления при разной толщине утепления, и данными по расходу и стоимости газа и электричества. В таблице рассмотрено несколько вариантов:
Теперь несколько важных моментов по таблице, расчетам в ней, и по тому, как можно пользоваться результатами:
1. Расчеты в таблице выполнены для таких КПД:
2. Очень важно понимать, что данные по конвекторам (строка 9 ,10, 11)- это цифры, которые действительно отражают расход электроэнергии, и затраты на неё. А данные по всем котлам (и газовым, и электрическому, строки 2-8),- не отражают ни фактического расхода (газа и электричества), ни затрат на них. Эти цифры можно рассматривать только в соотношении друг к другу. Объясню подробнее на примере.
Возьмем величину теплопотерь 5,2кВт (строка 1, столбец А). Для того, чтобы отопить дом с такими теплопотерями, посчитаны такие варианты:
То есть, за котлами (любыми) идут еще трубы, радиаторы, а за конвекторами нет. Система труб и радиаторов имеет свой КПД . Он зависит от очень многого количества факторов (материала труб, материала радиаторов, типа разводки, протяженности системы, и тд). Получается, что посчитанный в Строках 2, 5 и 7 расход электричества и газа не идет «прямо в помещение», а идет в систему труб и радиаторов, где точно теряет какую-то часть. Какую часть- зависит от КПД системы труб и радиаторов. И платить придется (по котлам) не за посчитанный в Строках 2,5 и 7 расход, а за реальный, бОльший. Например, если КПД системы труб и радиаторов 70%, то для того, чтобы определить реальный расход газа при обычном (не конденсационном) газовом котле, нужно (для теплопотерь 5,2 кВт) значение 1559,329 м3 (строка 7, столбец А) умножить на 100 и разделить на 70. Получится: 1559,329 х 100/ 70 = 2227 м3. Это реальный расход газа для выбранного примера (с КПД системы труб и радиаторов 70%).
Таким образом, в таблице посчитан не реальный расход и стоимость электрики и газа для отопления котлами, а тот расход и стоимость, которые «выходят» из котлов в систему труб и радиаторов, без учета этой системы. Можно сравнивать данные таблицы по котлам между собой (чтоб понимать, сколько требует тот или иной котел по отношению к другому котлу). Для конвекторов же определен реальный расход и стоимость (строки 9, 10,11), так как при отоплении конвекторами ни труб ни радиаторов нет.
3. Для электрического котла и конвекторов посчитана стоимость электричества по двум тарифам: 0,7626 грн за 1кВт и 0,1872 грн за 1кВт (с многотарифным счетчиком). Согласно «Постанові 19.03.2009 N 311», если у Вас зарегистрирован электрообогрев, и установлен многотарифный счетчик, то оплата производится по 0,1872 грн за 1к Вт.