| Зарегистрироваться Войти |
builderclub.com
Помощник для каждого, кто
|
|
| Последние заданные вопросы |
-
Планировка участка
Задан 7 лет назад. 4 ответа
-
Планировка участка
Задан 7 лет назад. 1 ответ
-
как правильно отсыпать участок?
Задан 7 лет назад. 9 ответов
|
Есть вопрос по Участку? Задайте его специалистам нашего портала! |
Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!
После ответа можно продолжить общение со специалистом.
За последний месяц задано 0 вопросов и оставлено к ним 2 комментария.
** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку
Укладка тротуарной плитки
Здравствуйте,
Прочитал разные статьи по поводу тротуарной плитки и ее укладки, варианты устройства отмостки, пригласил разные бригады и услышал их варинаты укладки. И в результате теория не совсем сходится с практикой этих бригад.
Как правильно обустроить территорию вокруг данного дома с помощью тротуарной плитки:
а) подложка (бетон, щебень, гарцовка, другие варианты, удаление растений)?
б) тип и характеристики плитки для каждой из зон?
в) отвод воды (ямы, трубы, желоба, ... уклон)?
г) будет ли плитка служить отмосткой?
д) примыкание к цоколю (компенсационный шов)?
Исходные параметры:
- Регион - Киев.
- Климатический район II.
- Нормативная глубина промерзания грунта 1м.
- Многорежимный уровень грунтовых вод от уровня земли 3,5-8м.
- Тип грунта песчаный (http://www.builderclub.com/vopros-otvet/1863/teply-vodyanoy-pol-po-gruntu-kiyev#c16756)
- Фото 1 - заезд + выкачка канализации (площадь до 5 метров от края стены)
- Фото 2 - парковка легкового авто (площадь до 5 метров от края стены)
- Фото 3 - зона отдыха (никаких авто площадь до 4 метров от края стены)
Комментарии
Добавить комментарий
Добрый день.
Давайте по порядку.
1. Обязательно убирается растительный слой, обычно он составляет 30-50 см. Этого как раз достаточно для устройства всего "пирога" отмостки.
Вам будет полезно прочесть нашу статью о устройстве отмостки в частном доме Отмостка. Устройство отмостки дома.
Чтобы отмостка была крепкой и долговечной, нужно правильно утрамбовывать грунт. Сделать это можно при помощи специальной трамбовки. Грунт нужно уплотнить вокруг дома на расстояние, которое соответствует 1,5 длины самой отмостки.
Можно установить бордюр, так как он смотрится более выигрышно и выполняет еще и функции ограничителя при устройстве отмостки. Вам много раз придётся уплотнять щебень и песок, что без крепкого бордюра не получится хорошо сделать.
Для отмостки из тратуарной плитки слои будут такие:
2. По этому пункту посоветовать сложно. Если Вы будете выполнять бетонное основание под отмостку, тогда плитка подойдет одна и та же для каждой зоны. Если просто с песком или гарцовкой без бетона, тогда плитка от нагрузок будет просаживаться и ее нужно будет перекладывать.
3. Для отвода воды необходим уклон. Уклон можно сделать еще на этапе устройства дренажного слоя, что актуально при использовании тротуарной плитки. Можно сделать уклон и во время формирования финишного слоя бетона. Величина уклона должна иметь минимальное значение в 1,5 процента, то есть примерно 8 мм на каждые полметра длины отмостки. Данный уклон гарантирует нормальный отвод воды. Для отмостки из тратуарной плитки перепад составляет 5-10 см на 1 м.
А также, чтобы бетон постоянно не замокал, укладывают рубероид в 2 слоя сверху на бетонную стяжку, а далее уже гарцовку. Рубероид поможет сохранить бетон на дольше.
Что касается желобов. По периметру отмостки желательно сделать бетонный лоток для отвода воды, также для этих целей можно использовать распиленную трубу, уложенную на бетонное основание или покупные желоба. В них будет поподать вода с отмостки и с водосточной системы и утекать в сторону.
4. Нет, просто плитка уложенная на песок не будет служить отмосткой, а с армированным и гидроизолированным бетонным основанием будет.
5. Компенсационный шов нужен для того, чтобы лента отмостки, изменяя линейные размеры при изменении температур, могла смещаться, не накапливая внутренних напряжений. Между отмосткой и стеной всегда должен оставаться небольшой зазор в 1-2 см. Заполнить его лучше обычным песком или полистеролом. Часто в качестве такого зазора делают прокладку из нескольких слоев рубероида. Достаточно будет того нахлеста, о котором я писала вначале. Если такого шва нет, то отмостка, которая сделана из тротуарной плитки, во время мороза будет создавать дополнительную боковую нагрузку на фундамент или стены цокольного этажа. Это может привести к разрушению их гидроизоляции.
Важно – отмостка делается только по окончании всех работ над фасадом здания. Связано такое жесткое требование прежде всего с тем, что отмостка должна на определенное расстояние (от 1 до 1,5 м) выступать за край фасада, а установить рубеж этого края можно только после полной отделки фасада. Уложенная поверхность тротуарной плитки тщательно очищается от остатков сухой смеси и поливается вдоль температурных швов небольшим количеством воды.
Спрашивайте.
Добрый день.
Простите за молчание, у нас суббота и воскресенье - выходные дни.
Вы все абсолютно правильно понимаете:
1. Да, плитка - чисто декоративный материал, она никак не может выполнять функцию отмостки без бетонного основания. Через гарцовку вода очень свободно проходит к основанию фундамента, а это очень плохо.
2. Да.
3. Да.
4. Минимальный слой щебня 10 см на Ваши песчаные грунты. В принципе у Вас грунтовые воды достаточно глубоко, поэтому 10 см будет достаточно, но дело в том, что растительный слой может быть глубоким до 50 см и его уровень обычно поднимают щебнем до нужного. Подходит крупный песок и гравий для подсыпки под отмостку, щебень - дороже.
5. Да, бетонное основание равно 10 см вместе с арматурой вставленной между 2-мя слоями бетона по 5 см. Иногда не армируют стяжку, но тогда она может сильно растрескиваться и срок службы будет короче.
6. Да, но тут Вы поймите, что при заливке бетона даже вплотную к дому, все равно шов будет деформационным, так как адгезии между 2-мя залитыми в разное время бетонами, не будет, соответственно стяжка со временем отойдет от дома все равно. Поэтому можно даже не оставлять 1-2 см. А также, деформационным швом служит рубероид, который будет прекрасно разделять эти 2 конструкции и его достаточно для этих целей.
Спрашивайте.
3. Если возможно, то как можно удешевить подложку в местах заезда и стоянки авто (вместо бетонной какой-то другой вариант)?
4. "Подходит крупный песок и гравий для подсыпки под отмостку" - и будет обрывать капиллярное поднятие воды? Если щебень то какой фракции?
5. Можно ли заливать подложку из бетона в один слой 10 см? Если в два слоя, то арматуру укладывать в какой момент (сразу чтобы она схватилась на поверхности нижнего слоя)? Какой минимальной толщины следует выбрать вибропресованную плитку (40, 60, ... мм) если внизу бетонная подложка?
6. То есть можно заливать цельную бетонную подложку (у меня размер 4х8 м) без деформационных швов (компенсационный шов остается)?
3. Как раз в этих местах подбетонка и должна быть. Так как нагрузка в этих местах достаточно высокая. Если хотите, я могу Вам сейчас сфотографировать мою плитку под домом, которая клалась только на гарцовку. В местах, где стоят машины и стекает водосток, просели ямы, нужно теперь снимать плитку и подсыпать. Мы не делали подбетонку по причине того, что дом сразу у моря находится (96 м) и тут гидроизоляция не помогает никак, уровень ГВ очень высок. Кроме бетонного основания ничего предложить не могу, то что не просядет. Вы же возьмете бетон достаточно низкой марки, он неочень дорогой.
4. Будет обрывать, но не так эффективно. Для этого нужно будет слой такого песка и гравия делать больше, сантиметров 20-30. Щебень можно использовать от 5 до 40 мм.
5. Можно заливать сразу, но тогда вероятность, что арматура где-то плохо погрузиться в бетон велика. А по всем правилам арматура укладывается так, чтобы отступ арматуры от края бетона был 5 см. Поэтому его и заливают предпочтительнее по частям, но с этим конечно забот много. Бетон заливается сразу в течении 2-х суток, чтобы адгезия произошла и бетонная заливка стала однородной. Залили 5 см, уложили готовую арматурную сетку, а сверху заалили 2-й слой.
Плитка выбирается любая по толщине, так как Вы все равно ее укладываете на гарцовку и подбетонку. Тут Вы выбирайте сами.
6. Ну тут смотрите, Вы же ранее спрашивали о деформационных швах в примыкании к дому. А если говорить, о деформационных швах внутри подбетонки, то в Вашем случае, можно не делать вообще. Так как у Вас песчаный грунт. При заливке отмостки бетоном следует через каждые 2-3 метра сооружать деформационный (температурный, компрессионный) шов, а это расстояние зависит от вероятности вспучивания грунта. Деформационные швы предохраняют бетонную отмостку от возможных разрывов зимой. Для этих целей подойдут деревянные рейки, установленные на ребро. Рейки нужно устанавливать таким образом, чтобы их верхняя поверхность совпадала с поверхностью бетона. Чтобы рейки были защищены от гниения, нужно их обрабатыват отработкой (отработанным маслом), а также битумом.
Вам же желательно деформационные швы устраивать в углах дома и при пролете по длине более 5 м. На отрезок 4х8 м, достаточно одного деформационного шва или вообще без него. Армирование, кстати, тоже предохраняет от разрывов бетона связанных с большими пролетами.
Укладка плитки.
Съездил на завод Ковальской (Завод «Автобудкомплекс-К» г. Киев), посмотрел и пообщался по поводу рекомендаций по укладке плитки и пришел к выводу что бетонное основание в местах заезда не нужно (бетонная отмостка остается).
Получаются такие слои.
Щебень фракция 20-40 - толщина 15 см (несущий слой) щебень фракция 5-10 - толщина 5 см (несущий слой) гравий 3-5 мм - толщина 30-50 мм (подстилающий слой) - без всякого цемента плитка 60 мм заполняем швы песком уклон 1.5 см на метре Ваше мнение по укладке?
Отмостка. Бетонная отмостка должна быть уже с уклоном. Если да, то с каким? Слой рубероида для отделения отмостки от цоколя какой высоты (высота бетонной заливки)? Плитка от цоколя должка отступать на сколько (1-2 см)? Песком шов засыпать подойдет? “Рубероид в 2 слоя с небольшим нахлестом на стену дома (2-3 см)”. Это поверх бетонной отмостки бросить? Пропаивать между собой соседние стыки обязательно или внахлест? А на рубероид идет уже подстилающий слой (гравий) рубероид типа ЭПП 2,5?
Добрый день.
Вы узнали технологию дорожного строительства, а мы ранее рассматривали обычные отделочные работы по благоустройству территории. Это очень хорошая методика, но ее сложно выполнить качественно. А еще, она может выйти по цене еще дороже, чем бетонная подушка под плитку. Вам будет необходимо очень качественно утрамбовывать 1,2,3 слои, особенно 2 и 3, так как это расклинцовочные слои. Для этого нужно будет использовать либо вибротрамбовку, либо каток. Если выполнить некачественно трамбование, то подушка работать не будет. Вам тогда лучше обратиться на этот завод, чтобы они предоставили дорожную технику для выполнения Ваших планов.
Отвечаю на вопросы:
1. Я Вам ранее писала, уклон для отмостки из тротуарной плитки должен быть 5-10 см на 1 м, а для бетонной отмостки 3-5 см.
2. Нахлест 3-5 см. Фото:
Нахлест рубероида
3. Да. Но лучше гранотсевом, а не песком.
4. Это слой между черновой и чистовой стяжкой в отмостке. Пропаивать ненужно, просто внахлест. Никакого гравия на рубероиде быть недолжно, так как он продырявит рубероид, только бетонные стяжки, а между ними рубероид.
5. Да, подходит, можно использовать самый дешевый для таких нужд.
Укладчики как раз и используют вибротрамбовку. Значит подойдет? С заливкой бетона больше возни (немного дороже).
1. Не получается сделать уклон 5-10 см на 1 метре. Сейчас 1.5 см на метре вокруг всего дома. Территория сама по себе под уклоном. Чтобы сделать такой перепад мне нужно чтобы верхняя сторона закрыла почти весь цоколь с одной стороны. Может тогда закрыть весь цоколь? Или оставить как есть? На сколько можно закрыть цоколь?
4. Получается что нужно ждать пока черновая стяжка схватится чтобы уложить рубероид? Или можно сразу рубероид? А где же тогда арматура должна находиться? "Да, бетонное основание равно 10 см вместе с арматурой вставленной между 2-мя слоями бетона по 5 см"? Просто я заказываю миксер - весь бетон приезжает сразу.
Добрый день.
1. Оставляйте естественный уклон в 1,5 см. Цоколь закрывать не стоит, так как это защита от снежного покрова. Этот уклон не очень эффективен только при сильных ливнях. При обычном дожде все будет в порядке.
4. Так это же будет за один раз. У Вас должно быть 10 см черновой стяжки армированной арматурной сеткой (например, сетка 100х100 мм, толщиной прута 3-6 мм). Для удобства выполнения Вы либо сразу кладете сетку на кирпичи, чтобы приподнять арматурную сетку на 5 см от уровня земли, либо льете 5 см, потом сверху укладываете сетку (опять же, прыгая по кирпичам, чтобы не ходить по первому мокрому слою черновой стяжки) и сверху остальные 5 см. Эти 2 слоя черновой стяжки должны быть залиты в течении суток, чтобы они были одним монолитным целым. Лучше конечно просто проложить кирпичики, на них уложить сетку и потом одним разом все залить, только в пространстве между прутьями арматуры нужно будет провибрировать бетон, чтобы все было равномерно и не имело пустот.
Рубероид куда укладывать? "Это слой между черновой и чистовой стяжкой в отмостке. Пропаивать не нужно, просто внахлест. Никакого гравия на рубероиде быть не должно, так как он продырявит рубероид, только бетонные стяжки, а между ними рубероид."
Если бы Вы делали бетонную отмостку, то, да, а так как у Вас сверху плитка, то между стяжкой и гарцовкой кладется рубероид. Я же в первом ответе расписывала слои, что за чем. Простите, если уже Вас запутала. Итак, послойно:
Спасибо, я был невнимательным "рубероид в 2 слоя с небольшим нахлестом на стену дома (2-3 см)".
Самый дешевый рубероид подойдет, или взять ЭПП 2.5? Я буду использовать гранотсев (0-5 мм) для укладки плитки. Все прессуют виброплитой.
Ну тогда рубероид перед гранотсевом. Можно вообще без рубероида. Он сохранит всего на 5-10 лет больше Вашу бетонную подушку. Это на Ваше усмотрение.
Сделали отмостку, но работники не выдержали норму уклона в 3-5 см. При этом и поверхность еще ребристая. Как исправить?
Добрый вечер.
И это совсем не страшно. Теперь можно сверху залить чистовую стяжку сверху с уклоном и выровнять все неровности. Постарайтесь сделать уклон возле дома 6 см, а по уклону внизу 3 см.
Так это если и получится, то только через 3 дня после сегодняшней заливки. Адгезии же не будет?
Не страшно, Вам в чистовой стяжке адгезия и не нужна. Единственное, придется потратиться снова на армирующую сетку, так как нам трещины в стяжке не нужны.
Вроде исправили сразу после отъезда миксера по горячим следам. Получилось вот так.
Хочу увеличить уклон плитки чтобы хоть как то было ближе к норме (5-10 см на метре) за счет подъема стороны которая примыкает к цоколю. При этом видимая высота цоколя уменьшается, а высота отсева увеличивается. Что Вы думаете?
Технология укладки тротуарной плитки подразумевает наличие швов 3-5 мм согласно ссылке.
"Укладка брусчатки без швов не допускается, ведь тогда неизбежны сколы ребер брусчатки при эксплуатации (вследствие температурных и силовых деформаций). Имеющиеся на мостовой фиксаторы высотой 1,5-2 мм не являются заменой швов!"
Я эту информацию показываю работникам, на что они говорят, что можно и без швов укладывать плитку "старый город". Какое Ваше мнение? Я уверен что швы необходимы так как все играет в размерах при перепадах температур.
Какой толщины слой нужно утрамбовывать вибромашиной? Есть какие-то нормы или это зависит от типа вибромашины? Работники говорят что у них машина расчитана на 30 см.
Хорошая отмостка получилась. Можно так сделать как и запланировали (поднятие уровня со стороны цоколя). Увеличивайте уклон стяжкой или гарцовкой.
Добрый день.
Я больше чем уверена, что технически Ваши работники не смогут соблюсти 1,5-2 мм шва, скорее всего будет больше. И возможны отклонения в размерах самой плитки до 5 мм, соответственно ювелирной укладки может не получиться. Но даже если все эти нюансы отбросить, если Вы сможете выполнить укладку без швов, то ничего не произойдет, так как у Вас.
1. Не мостовая, а простые пешеходные дорожки.
2. У Вас по этой плитке не будут ездить грузовые машины, только Ваш автомобиль, а соответственно никаких деформаций не будет.
3. Плитка предназначенная для улицы, не может играть при перепаде температур с видимыми отклонениями, так как в нее добавлены пластификаторы.
4. Наши практикующие строители утверждают, что можно класть плитку впритык, как и говорят Ваши работники.
По вибромашине.
Смотрите, тут сказать невозможно какой слой, так как мы не знаем какая у них вибромашина. Все зависит от типа вибромашины. Это может быть вибротрамбовка или виброплита. Каждая такая установка имеет технический паспорт, где указаны ее мощность и габариты. Благодаря малой площади воздействия (самые распространенные габариты подошвы, например вибротрамбовки 330х280 мм) вибротрамбовка во время работы генерирует силу воздействия способную уплотнить до 700 мм грунта, а небольшие размеры и вертикально ориентированная конструкция вибротрамбовки позволяет оперировать ею в траншеях и других узких пространствах. Основной элемент вибротрамбовки это двигатель: как обычно это либо бензиновый привод, либо дизельный, либо электрический.
А если говорить о механических свойствах, то здесь так, чем больше проходишь количества раз, тем больший слой грунта утрамбовывается. Так что вполне реально, что у Ваших рабочих имеется вибромашина с показателями трамбования до 300 мм. Можете попросить технический паспорт у строителей, либо посмотреть фирму производителя и модель, а потом почитать в интернете о данной машине.
Спасибо!
Результат
Вот это класс!! Вот это я понимаю, человек вникает в процесс и делает все по уму! Отличный результат. Так держать!