Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Полам?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 7 вопросов и оставлено к ним 64 комментария.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

Устройство пола в старом доме, Минская обл

Вопрос задал:

Здравствуйте,

возникла необходимость заменить старый пол в старой чатси дома. Посоветуйте пожалуйста, как лучше обустроить пол в моем случае.

На данный момент пол сделан  так - древянные балки лежат на кирпичных столбиках, на фундамент они не опираются (т.е. пол отдельно от фундамента). Т.к. балки в некоторых местах пришли в негодность, кое-где и пол уже совсем плох (делалось все 40 лет назад), то пришла пора все переделать. Значит, ка я уже написал, под полом - балки, под балками - кирпичные столбики, зарытые в песок. В фундаменте имеются продухи.

Эта часть дома - по сути, отдельная, 6*8 метров стоит на отдельном фундаменте, внутри сложена из дерева. Вместе с полом будут демонтированы и все перегородки, т.е. в процессе ремонта останоутся только стены по периметру.

Значит, я хотел попросить у вас совет - как лучше обустроить в моем случе пол, какие слои должны быть, в каком порядке располагаться. В жилой комнате чистовой пол планируется в виде половой доски или ламината, а вот на кухне хотелось бы иметь возможность положить плитку. Но прямо под кухней - подвал, подвал без крыши (т.е. по сути пол на кухне - крыша подвала). А под плитку нужна стяжка, положить стяжку на подвал не выйдет - нету основания под стяжку. Теплый пол делать не планируется, а вот утеплить его хотелось бы.

Посоветуйте пожалуста, с чего начать и как можно устроить новый пол в моем случае?

Спасибо!

Комментарии

  • valera 2 года назад

    Здравствуйте!

    Не очень понимаю, как Вы хотите его делать. По лагам заново (новые лаги и по ним полы) или по грунту. Уточните, пожалуйста. Я не смогу сказать, как лучше, как хуже, эти виды полов (правильно выполненные) одинаково правильные.

    ответить
  • zhildzik 2 года назад

    Предпочтительный вариант для меня - новые лаги и по ним полы. Но, как я понимаю, по лагам не получится устроить пол из плитки на кухне? Или можно что-нибудь придумать?

    ответить
  • valera 2 года назад

    По лагам можно выполнить жесткое основание, из ДСП, ОСБ, и тогда плитку. Не самое лучшее решение, но делают так.

    Я приглашаю в ветку Сварога, он посоветует по сечениям лаг, и слоям сверху. 

    Сварогу точно нужен будет план не с площадями, а с габаритными размерами комнат, чтобы сечения лаг подобрать. И остальное, что ему будет нужно, он спросит.

    ответить
  • zhildzik 2 года назад

    Хорошо, спасибо. Тогда, конечно лучше пол по лагам.

    Я добавляю план с размерами - сообщите пожалуйста, если чего-то не хватает. В моем новом плане появились еще 2 комнаты. В общем, там тоже нужно сделать такой же пол по лагам, с утеплением и т.д. Спасибо!

    ответить
  • Svarog 2 года назад

    Здравствуйте.

    Для расчета мне еще нужен конечный пирог по полу (состав, толщины стяжек и т.д.), шаг кирпичных столбиков. Какие перегородки хотите делать (материал). Поэтому определяйтесь с Валерией с составами полов, я подключусь.

    P.S. Старый пол у вас прослужил 40 лет, потому что был сделан правильно, проветриваемым. Хотя и не очень удобным. То что вы хотите сделать в любом случае столько не прослужит :). Это связано с тем, что дышать он будет хуже.

    ответить
  • zhildzik 2 года назад

    Здравствуйте,

    на данный момент расстояние между столбиками - 60 см. Но я еще буу смотреть. Возможно, нужно будет их переделывать. В люом случае, если нужно изменить шаг столбиков - сделаю.

    Насчет перегородок - в этой большой части дома 6*8 метров будут перегородки из гипоскартона. Две другие комнаты внизу плана дома (обведены красным) - обособленные комнаты с кирпичными перегородками. В принципе, по красным линиям на плане дома вы можете увидеть как расположен фундамент - где красная линия, там фундамент.

    Насчет срока службы пола - в принципе я готов к компромиссам. Так что если вы что-то порекомендуете изменить/убрать, то конечно я прислушаюсь к вашему совету. Самое главное, от чего не хочется отказываться - это плитка на кухне. В остальном доверюсь вашему мнению.

    Осталось определиться с составами полов. Валерия, посоветуйте пожалуйста насчет пирога, пол будет по новым лагам, во всех комнатах чиствое покрытие ламинат или доска, на кухне - плитка.

    ответить
  • valera 2 года назад

    Ясно, смотрите, тогда будет такая схема (снизу -вверх).

    • супержиффузионная мембрана, подшитая к лагам снизу,
    • утеплитель минвата, плитная, плотность 30-50 кг/м3, 150 мм, между лаг,
    • супердиффузионная мембрана поверх утеплителя,
    • листовые материалы, типа ДВП или ОСБ, два слоя точно, скорее всего не менее 15 мм каждый (Сварог точнее скажет, по жесткости),
    • подкладка под ламинат и сам ламинат. Там, где плитка, там стяжка, около 5 см и плитка.

     

    ответить
  • zhildzik 2 года назад

    Спасибо, по пирогу все понятно.

    Единственный вопрос - насчет мембран и утеплителя. Можете ли вы дать совет, как в реальности влияет наличие утеплителя на пол? Намного ли комфортнее ходить по такому полу? Если я правильно понял Сварога, то наличие дополнительных слоев в виде супердиффузионных мембран и утеплителя отрицательно скажется на продолжительности службы пола? Возможно, стоит отказаться от утепеления? Или я не прав?

    ответить
  • Svarog 2 года назад

    Здравствуйте. Я не свовсем понял по вашим столбикам. Они равномерно расположены с расстоянием в обоих направлениях по 600мм или как то по другому?. дело в том, чо менять их не желательно - они выстоялись и без замачивания осадки уже не дадут, а это хорошо. Новые же столбики могут садиться, по ним стяжку не залить.

    На счет утепления и всего остального. Тут дело не у втеплении. Просто любое покрытие сверху (ламинат, под кторый все равно кладется подложка, ДСП, ОСБ и т.п.) не дает доскам дышать, без хорошего проветривания снизу они быстро испортятся. Если проветривание сделать, то прослужат долго, но не 40 лет. Поэтому придерживаййтесь рекомендаций Валерии :).

    По нагрузкам мне все понятно (Валерия мне дополнительно кое-что еще пишет), по столбикам разъясните (можно схемку от руки) и можно будет расчеты сделать.

    ответить
  • zhildzik 2 года назад

    Спасибо вам и Валерии за разъяснение .

    Извините, в прошлый раз неясно выразился насчет столбиков, сам толком был не разобрался. Поднял доски в 2 местах + из подвала получилось полностью  осмотреть пол в большой половине дома. Картина приблизительрно такая:

    Кстати, в двух других комнатах лаги лежат в другую сторону - перпендикулярно стврой части дома. Там тоже пол пойдет под замену (заодно).

    Сообщите пожалуйста, если от меня еще нужна какая-нибудь информация.

    ответить
  • zhildzik 2 года назад

    Спасибо вам и Валерии за разъяснение .

    Извините, в прошлый раз неясно выразился насчет столбиков, сам толком был не разобрался. Поднял доски в 2 местах + из подвала получилось полностью  осмотреть пол в большой половине дома. Картина приблизительрно такая:

    Кстати, в двух других комнатах лаги лежат в другую сторону - перпендикулярно стврой части дома. Там тоже пол пойдет под замену (заодно).

    Сообщите пожалуйста, если от меня еще нужна какая-нибудь информация.

    ответить
  • zhildzik 2 года назад

    Над подвалом на данный момент лежат длинные деревянные лаги, 250*250, опираются на 2 столбика и на стены подвала.

    ответить
  • Svarog 2 года назад

    Здравствуйте. Над подвалом у вас очень большие лаги. достаточно уложить 150х150. Можно оставить те, что лежат, если они в хорошем состоянии. В остальных местах достаточно уложить лаги 80х150. Лаги обязательно хорошо обработать антисептиками.

    А вот с верхним слоем все несколько сложнее. Дело в том, что пролет между лагами у вас 1.5м. Под плитку вам надо будет укладывать доски 40мм (это черновой пол, делается с зазорами 5мм). По верх него нужен будет еще листовой материал (фанера, ОСБ или подобное) толщиной 15мм. Стяжку обязательно надо будет проармировать.

    В остальных комнатах, где не будет стяжки, хватает просто доски 40мм, но под ламинат все равно придется листовой материал укладывать. У вас старый пол какой толщины был?

     

    ответить
  • zhildzik 2 года назад

    Толщина старого пола 40мм.

    ответить
  • zhildzik 2 года назад

    Спасибо за ответы. Значит, делаем так:

    - супердиффузионная мембрана подшита под лаги
    - лаги 80x150, над подвалом 150x150. Обрабатываем антисептиком
    - между лагами - утеплитель минвата, плотность 30-50 кг/м3, 150 мм
    - поверх утеплителя - супердиффузионная мембрана
    - черновой пол, доска 40мм
    - плита ОСБ или другой листовой материал 15 мм
    - далее обустраиваем чистовой пол (стяжка+плитка, подкладка+ламинат и т.д.)

    Продухи в фундаменте оставляем как есть.

    У меня дополнительно возник вопрос насчет супердиффузионной мембраны. Не прогрызут ли ее мыши?

    ответить
  • valera 2 года назад

    Жалоб таких пока не было, ни разу (про мышей в этой конструкции).

    ответить
  • Svarog 2 года назад

    Я бы вам посоветовал, раз уж берете 80х150, сделать их спаренными над подвалом - не придется заказывать отдельно. Хотя тут смотрите, что дешевле. И брус 80мм вы можете не найти, можно взять 75

    ответить
  • Svarog 2 года назад

    Не просто вас спросил про старый пол. Если вас устраивала его жесткость, то можно под ламинат уложить фанеру потоньше.

    ответить
  • zhildzik 2 года назад

    Пол старый устраивал полностью, не скрипел и не прогибался, в этом плане никаких нареканий нету.

    ответить
  • valera 2 года назад

    Сварог написал, что Вам тогда подойдет листовой материал 12 мм.

    ответить
  • zhildzik 2 года назад

    Хорошо, все понятно. Большое спасибо за консультацию.

    Я тут еще вот о чем подумал. Можете подсказать, каким образом лучше укладывать плитный утеплитель, если расстояние между лагами будет больше ширины плиты утеплителя, и лаги будут лежать на столбиках, а значит от грунта до лаг будет пустое место - около 40 сантиметров. Получается, утеплитель нужно к чему-то крепить. Если я, например, натяну между лагами веревку (например, шпагат), и буду укладывать утеплитель на эти веревки, то думаю будет нормально. Можно так сделать?

    ответить
  • valera 2 года назад

    Вы знаете, можно веревку, только шаг примерно по 20 см, чтоб вата не провисала. Или веревку, плюс сетку (такая для внешнего фасада, под штукатурку) она легкая, из стекловолокна. Тогда можно шаг веревки побольше. Ну и мембрана ж там ляжет снизу, так? Тоже будет держать утеплитель.

    ответить
Добавить комментарий

Считаете эту консультацию полезной? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...