Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Крыше?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 4 вопроса и оставлено к ним 41 комментарий.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

мансардная крыша

Вопрос задал:

Одному человеку, которому одни типа специалисты собрали вот такой вариант мансардной крыши,(на которой началось образование конденсата!)- с низу вверх - осб 100мм,мин вата 500мм,пленка strotex90,обрешетка,рубероид,ондулин.   Проблема-на осб появились капли воды,я снял лист мин вату и обнаружил что вся пленка покрыта кондесатом,и вата промокла очень сильно.То что "пирог"собран не правильно это понятно,вопрос как исправить.Есть 2 варианта прошу помочь выброть лучший. 1-выполнить следущий тип "пирога"-осб100мм,паробарьер,мин вата150ммроквул,паропроницаемый гидробарьер,обрешотка,рубероид,ондулин.(утеплитель между стропил,с вентзазором между ватой и  иерхней обрешоткой). 2вариант-утеплитель укладывать на сплошную обрешотку по верху сропил,более трудоемкий,т.к придется срзбирать кровлю.На стропила монтировать осб,пароизоляцию,брус,укладывать минвату,еще раз обрешотку для кровли.  Дом находится в г.Донецк.Посоветуйте как лучше и нужна ли эта фольгированная пленка strote90,она вроде как для отражения тепла.Спасибо большое.

Комментарии

  • valera 6 лет назад

    Здравствуйте!

    Давайте уточним всё, чтоб лишнего не насоветовать.

    • толщина осб -  100мм? 10см? наверное, -10мм?
    • толщина ваты-500мм? 50см? наверное,- 50мм?
    • мансарда жилая, отапливаемая? дом круглогодичного проживания?
    • пароизоляция в пироге есть, или в роли пароизоляции- осб?

    Уточните, пожалуйста, надо посчитать. Основная причина, судя по всему, даже не в неправильной укладке, а в том, что очень мало ваты. Я посчитаю точно, но ее там около 200мм должно быть. Понятно, что течет, было бы странно, если бы не текло.

    Ждем Ваших уточнений, тогда и посчитаем, и правильный пирог сможем посоветовать.

    ответить
  • VDs 6 лет назад

    Извинити за допущенніе неточности итак-осб10мм,минвата50мм,мансарда жилая отапливаемая,уже,даже тепло.,пароизоляции изначально небыло,но я конечно планирую. я тоже причину вижу в недостаточном кол-ве ваты ,и в отсутствии пароизоляции.очень жду вашего ответа.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Расчет показывает для Донецка -178 мм ваты. Такой позиции ваты по толщине не бывает, ближайшая- 200мм (100+100).  То есть причины конденсата, судя по всему, такие:

    • ваты лежит 50мм, а не 200мм, из-за разности температур образуется конденсат.
    • под ватой нет паробарьера, и весь теплый влажный воздух из жилой мансарды идёт прямо в вату, и там накапливается влага
    • над ватой есть пароизоляция (если я правильно Вас поняла), причем с отражающим покрытием. Если бы не было этого слоя, возможно не так много было бы влаги. А так, получается, что вся влага (и конденсат, от теплого влажного воздуха мансарды) идет в утеплитель, а выйти из утеплителя не может, так как выше- паробарьер.

    Теперь к тому, что с этим делать. Я сейчас опишу правильные устройства кровельного пирога (один с гидроизоляционной пленкой, а другой,- с мембраной). И посмотрим, какой больше Вам подходит.

     

    схема с мембраной
    Рисунок 1.Схема устройства крыши с мембраной в качестве гидроизоляции

     

    схема с пленкой
    Рисунок 2.Схема устройства крыши с гидроизоляционной пленкой

     

    На рис 1 - в качестве гидроизоляции используется супердиффузионная мембрана, на рис 2- та самая "паропроницаемая гидроизоляционная пленка" о которой Вы пишете.

    В чём основная разница,- в паропроницаемости. У пленки- порядка 20-50 г\м2 за сутки, а у мембраны 1000-3000 г\м2 за сутки. Из-за этого мембрану можно класть прямо на утеплитель, без зазора (влага из утеплителя сможет свободно выходить). А пленку сверху на утеплитель нужно класть обязательно с зазором, так как из-за низкой паропроницаемости пленки, влажный воздух не сможет весь выходить, и будет скапливаться в утеплителе.

    Вот полезные статьи по этому вопросу, там есть все отличия, и в самих материалах, и в монтаже:

    "Виды и материалы подкровельных пленок и мембран"

    "Как выбрать подкровельную пленку и мембрану"

    "Монтаж подкровельных пленок и мембран"

    Еще важна высота Ваших стропил. Если она 200мм- отлично, но я думаю , что меньше. Если меньше, то для того, чтобы положить 200 мм ваты, надо будет наращивать стропила брусками по высоте.

    Еще момент. Если я всё правильно поняла, то у Вас ондулин лежит прямо на рубероиде, без зазора. Вот в чём опасность в этом случае:  нет обрешетки между ондулином и рубероидом. Это означает, что при устойчивой жаре до 30 градусов - ондулин поведет. Такие кровельные листы обязательно укладываются на обрешетку, над гидроизоляцией, и этим обеспечивается проветривание листов снизу. А так, как есть, там под ондулином будет, как в печке. Он на это не расчитан. Листы начнут выпрямляться, плыть, расходиться. Поверьте, мы знаем, о чем говорим, и видели эти крыши на практике. Добиться от производителя замены листов - нереально, так как не соблюдены условия укладки материала (нет обрешетки, уложен прямо на гидроизоляцию). Кстати, в рисунках выше зазор над пленкой и мембраной выполнен именно из этих соображений, чтобы листы проветривались снизу. У Вас крыша простояла уже хоть одно лето, уточните, пожалуйста.

    По поводу того, нужен ни паробарьер с алюминиевым покрытием. Я так понимаю, что теперь Вы спрашиваете о том, применять ли в качестве пароизоляции материал с покрытием или без. Понимаете, в Вашей ситуации в нем нет смысла. Когда он лежит на своем месте (как на чертежах выше), то отражать он может только тепло из комнаты обратно в комнату. По температуре это даст максимум на один градус теплее зимой. Вы это вряд ли почувствуете. В качестве отражающего слоя (от внешней жары) этот материал применяется, но, как правило на нежилом чердаке: его устанавливают отражающим слоем наружу, утеплителя сразу под ним нет, и в итоге, в нижних этажах летом прохладнее. Снять и переставить уже уложенный материал у Вас вряд ли получится. Слой пароизоляции должен быть смонтирован максимально герметично, проклеены все стыки и примыкания.

    Вы об этом не спрашивали, но я на всякий случай уточню :-). Не знаю, планировали ли Вы вату, которая уже в крыше (50мм), дальше использовать? Если да, то ее перед этим нужно просушить как следует, на воздухе. Для этого , скорее всего надо будет дождаться весны\лета. Мокрую вату класть нельзя.

    Подведем промежуточный итог:

    1. Не разбирая крыши вряд ли получится правильно ее собрать (учитывая то, что ондулин лежит прямо на рубероиде).

    Примечание: Тот вариант, что Вы предлагаете (первый), если пленку в нем заменить на мембрану, можно было бы выполнить, но проблема ондулин\рубероид останется.

    2. Лучше разобрать крышу до стропил и собрать правильно заново, по схеме на рисунке 1.

    Напишите, пожалуйста, что Вы думаете по предложенным вариантам, чтобы было понятно, в каком направлении дальше двигаться. И уточните, пожалуйста, высоту стропил и пережила ли уже Ваша крыша лето :-).

    ответить
  • VDs 6 лет назад

    Спасибо за столь содержательный ответ,и совет по поводу ондулина. Будем выполнять крышу с мембраной,а высота стропил200мм,с этим повезло.Не знаю какая ситуация была летом,но сам очень скептически отношусь к кровле с ондулином,сам тоже видел,что может случиться ( . И один вопрос,для точности,стоит ли поверх утеплителя укладывать какой либо вид гидробарьера,если под ондулином уже есть рубероид?

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Смотрите, рубероид укладывали раньше, до появления подкровельных пленок и мембран, и, как правило, в крышу над нежилым чердаком. То есть перепады по температуре были небольшие (для рубероида), между холодным чердаком и улицей. И утеплитель сразу под рубероидом не лежал, как правило, а укладывался на полу чердака. И если возникали протечки, их сразу было видно, и можно было их ликвидировать. А у Вас ведь жилая мансарда, перепады температур большие, утеплитель под рубероидом. Если (не дай Бог) протечка (ондулина, или рубероида),- то вся влага идет прямо в утеплитель, и протечка видна не сразу, а когда вода накопится, промочит утеплитель, и начнет где-то просачиваться. И ликвидация такой протечки,- это разбор снова половины крыши.

    Вывод: обязательно положите на утеплитель мембрану, а между мембраной и рубероидом оставьте зазор. Тогда, что бы не случилось сверху (с ондулином и рубероидом),- утеплитель будет защищен.

    ответить
  • VDs 6 лет назад

    Cпасибо за совет )

    ответить
Добавить комментарий

Считаете эту консультацию полезной? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...