Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Крыше?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 14 вопросов и оставлено к ним 92 комментария.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

мансардная крыша

Вопрос задал:

Одному человеку, которому одни типа специалисты собрали вот такой вариант мансардной крыши,(на которой началось образование конденсата!)- с низу вверх - осб 100мм,мин вата 500мм,пленка strotex90,обрешетка,рубероид,ондулин.   Проблема-на осб появились капли воды,я снял лист мин вату и обнаружил что вся пленка покрыта кондесатом,и вата промокла очень сильно.То что "пирог"собран не правильно это понятно,вопрос как исправить.Есть 2 варианта прошу помочь выброть лучший. 1-выполнить следущий тип "пирога"-осб100мм,паробарьер,мин вата150ммроквул,паропроницаемый гидробарьер,обрешотка,рубероид,ондулин.(утеплитель между стропил,с вентзазором между ватой и  иерхней обрешоткой). 2вариант-утеплитель укладывать на сплошную обрешотку по верху сропил,более трудоемкий,т.к придется срзбирать кровлю.На стропила монтировать осб,пароизоляцию,брус,укладывать минвату,еще раз обрешотку для кровли.  Дом находится в г.Донецк.Посоветуйте как лучше и нужна ли эта фольгированная пленка strote90,она вроде как для отражения тепла.Спасибо большое.

Комментарии

  • valera 7 лет назад

    Здравствуйте!

    Давайте уточним всё, чтоб лишнего не насоветовать.

    • толщина осб -  100мм? 10см? наверное, -10мм?
    • толщина ваты-500мм? 50см? наверное,- 50мм?
    • мансарда жилая, отапливаемая? дом круглогодичного проживания?
    • пароизоляция в пироге есть, или в роли пароизоляции- осб?

    Уточните, пожалуйста, надо посчитать. Основная причина, судя по всему, даже не в неправильной укладке, а в том, что очень мало ваты. Я посчитаю точно, но ее там около 200мм должно быть. Понятно, что течет, было бы странно, если бы не текло.

    Ждем Ваших уточнений, тогда и посчитаем, и правильный пирог сможем посоветовать.

    ответить
  • VDs 7 лет назад

    Извинити за допущенніе неточности итак-осб10мм,минвата50мм,мансарда жилая отапливаемая,уже,даже тепло.,пароизоляции изначально небыло,но я конечно планирую. я тоже причину вижу в недостаточном кол-ве ваты ,и в отсутствии пароизоляции.очень жду вашего ответа.

    ответить
  • valera 7 лет назад

    Расчет показывает для Донецка -178 мм ваты. Такой позиции ваты по толщине не бывает, ближайшая- 200мм (100+100).  То есть причины конденсата, судя по всему, такие:

    • ваты лежит 50мм, а не 200мм, из-за разности температур образуется конденсат.
    • под ватой нет паробарьера, и весь теплый влажный воздух из жилой мансарды идёт прямо в вату, и там накапливается влага
    • над ватой есть пароизоляция (если я правильно Вас поняла), причем с отражающим покрытием. Если бы не было этого слоя, возможно не так много было бы влаги. А так, получается, что вся влага (и конденсат, от теплого влажного воздуха мансарды) идет в утеплитель, а выйти из утеплителя не может, так как выше- паробарьер.

    Теперь к тому, что с этим делать. Я сейчас опишу правильные устройства кровельного пирога (один с гидроизоляционной пленкой, а другой,- с мембраной). И посмотрим, какой больше Вам подходит.

     

    схема с мембраной
    Рисунок 1.Схема устройства крыши с мембраной в качестве гидроизоляции

     

    схема с пленкой
    Рисунок 2.Схема устройства крыши с гидроизоляционной пленкой

     

    На рис 1 - в качестве гидроизоляции используется супердиффузионная мембрана, на рис 2- та самая "паропроницаемая гидроизоляционная пленка" о которой Вы пишете.

    В чём основная разница,- в паропроницаемости. У пленки- порядка 20-50 г\м2 за сутки, а у мембраны 1000-3000 г\м2 за сутки. Из-за этого мембрану можно класть прямо на утеплитель, без зазора (влага из утеплителя сможет свободно выходить). А пленку сверху на утеплитель нужно класть обязательно с зазором, так как из-за низкой паропроницаемости пленки, влажный воздух не сможет весь выходить, и будет скапливаться в утеплителе.

    Вот полезные статьи по этому вопросу, там есть все отличия, и в самих материалах, и в монтаже:

    "Виды и материалы подкровельных пленок и мембран"

    "Как выбрать подкровельную пленку и мембрану"

    "Монтаж подкровельных пленок и мембран"

    Еще важна высота Ваших стропил. Если она 200мм- отлично, но я думаю , что меньше. Если меньше, то для того, чтобы положить 200 мм ваты, надо будет наращивать стропила брусками по высоте.

    Еще момент. Если я всё правильно поняла, то у Вас ондулин лежит прямо на рубероиде, без зазора. Вот в чём опасность в этом случае:  нет обрешетки между ондулином и рубероидом. Это означает, что при устойчивой жаре до 30 градусов - ондулин поведет. Такие кровельные листы обязательно укладываются на обрешетку, над гидроизоляцией, и этим обеспечивается проветривание листов снизу. А так, как есть, там под ондулином будет, как в печке. Он на это не расчитан. Листы начнут выпрямляться, плыть, расходиться. Поверьте, мы знаем, о чем говорим, и видели эти крыши на практике. Добиться от производителя замены листов - нереально, так как не соблюдены условия укладки материала (нет обрешетки, уложен прямо на гидроизоляцию). Кстати, в рисунках выше зазор над пленкой и мембраной выполнен именно из этих соображений, чтобы листы проветривались снизу. У Вас крыша простояла уже хоть одно лето, уточните, пожалуйста.

    По поводу того, нужен ни паробарьер с алюминиевым покрытием. Я так понимаю, что теперь Вы спрашиваете о том, применять ли в качестве пароизоляции материал с покрытием или без. Понимаете, в Вашей ситуации в нем нет смысла. Когда он лежит на своем месте (как на чертежах выше), то отражать он может только тепло из комнаты обратно в комнату. По температуре это даст максимум на один градус теплее зимой. Вы это вряд ли почувствуете. В качестве отражающего слоя (от внешней жары) этот материал применяется, но, как правило на нежилом чердаке: его устанавливают отражающим слоем наружу, утеплителя сразу под ним нет, и в итоге, в нижних этажах летом прохладнее. Снять и переставить уже уложенный материал у Вас вряд ли получится. Слой пароизоляции должен быть смонтирован максимально герметично, проклеены все стыки и примыкания.

    Вы об этом не спрашивали, но я на всякий случай уточню :-). Не знаю, планировали ли Вы вату, которая уже в крыше (50мм), дальше использовать? Если да, то ее перед этим нужно просушить как следует, на воздухе. Для этого , скорее всего надо будет дождаться весны\лета. Мокрую вату класть нельзя.

    Подведем промежуточный итог:

    1. Не разбирая крыши вряд ли получится правильно ее собрать (учитывая то, что ондулин лежит прямо на рубероиде).

    Примечание: Тот вариант, что Вы предлагаете (первый), если пленку в нем заменить на мембрану, можно было бы выполнить, но проблема ондулин\рубероид останется.

    2. Лучше разобрать крышу до стропил и собрать правильно заново, по схеме на рисунке 1.

    Напишите, пожалуйста, что Вы думаете по предложенным вариантам, чтобы было понятно, в каком направлении дальше двигаться. И уточните, пожалуйста, высоту стропил и пережила ли уже Ваша крыша лето :-).

    ответить
  • VDs 7 лет назад

    Спасибо за столь содержательный ответ,и совет по поводу ондулина. Будем выполнять крышу с мембраной,а высота стропил200мм,с этим повезло.Не знаю какая ситуация была летом,но сам очень скептически отношусь к кровле с ондулином,сам тоже видел,что может случиться ( . И один вопрос,для точности,стоит ли поверх утеплителя укладывать какой либо вид гидробарьера,если под ондулином уже есть рубероид?

    ответить
  • valera 7 лет назад

    Смотрите, рубероид укладывали раньше, до появления подкровельных пленок и мембран, и, как правило, в крышу над нежилым чердаком. То есть перепады по температуре были небольшие (для рубероида), между холодным чердаком и улицей. И утеплитель сразу под рубероидом не лежал, как правило, а укладывался на полу чердака. И если возникали протечки, их сразу было видно, и можно было их ликвидировать. А у Вас ведь жилая мансарда, перепады температур большие, утеплитель под рубероидом. Если (не дай Бог) протечка (ондулина, или рубероида),- то вся влага идет прямо в утеплитель, и протечка видна не сразу, а когда вода накопится, промочит утеплитель, и начнет где-то просачиваться. И ликвидация такой протечки,- это разбор снова половины крыши.

    Вывод: обязательно положите на утеплитель мембрану, а между мембраной и рубероидом оставьте зазор. Тогда, что бы не случилось сверху (с ондулином и рубероидом),- утеплитель будет защищен.

    ответить
  • VDs 7 лет назад

    Cпасибо за совет )

    ответить
Добавить комментарий

Считаете эту консультацию полезной? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...