Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Гидроизоляции?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 3 вопроса и оставлено к ним 38 комментариев.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

Гидроизоляция и утепление цоколя из ФБС-ок, Оренбург

Вопрос задал:

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, фундамент под дом 10*10 м, из ФБС-ок. Одну из стен (пока на что деньги есть) планирую гидроизолировать рулонным "Биполем", затем на него с помощью специальной битумной мастики (для ЭППС) приклеить 100 мм листы ЭППС. Вопросы:

1. Рулонную гидроизоляцию делать в 1 слой или 2, как их клеить горизонтально или вертикально ? 

2. Наружная стена цоколя крайне неровная, в некоторых местах перепады по 5-8см, нужно ли уменьшать эти неровности цементно-песковым раствором, т.е. штукатурить?

3. После наклейки ЭППС, чем можно закрыть листы перед обратной засыпкой глиной? Многи советуют плоским шифером или ЦСП (цементно-стружечными плитами).

4. Чем заделывать швы между ЭППС (ведь пространство между стыками в некоторых местах будет достаточно большим). Если монтажной пеной, то какой?

Заранее огромное спасибо, очень жду ответа, ведь моих познаний в строительстве почти нет:)...

Комментарии

  • tanya 6 лет назад

    Здравствуйте. Начну с Ваших вопросов, затем добавлю еще несколько рекомендаций.

    1. Если гидроизоляция будет рулонной и после укладки она закроется листами эппс, то достаточно будет уложить ее в один слой. Укладывать вертикально.
    2. Рулонная гидроизоляция должна монтироваться на ровное основание, допустимая величина выступов и перепадов < 7 мм. Поэтому передмонтажем гидроизоляции Вашу стену прийдется поштукатурить.
    3. Если засыпка будет производиться чистым глинистым или любым другим грунтом без строительного мусора (битый кирпич, куски арматуры и другие осколки строительных материалов, способные при засыпке повредить утеплитель), то защищать эппс ничем не нужно. От засыпки обычного грунта даже с небольшими камешками утеплителю из эппс ничего не будет. Если же грунт содержит строительный мусор, то достаточно будет укладки геотекстиля плотностью  минимум 180 г/м2, тип геотекстиля - иглопробивной (бывает еще термоусаженный, термоскрепленный, но тут большинство их функций не будут задействованы, кроме того они дороже). 
    4. Листы эппс лучше всего укладывать максимально плотно (если основание будет родным, то это вполне реально), тогда стыки задувать не прийдется. Если же щели все-же будут достаточно большими, то их можно и запенить. Вид монтажной пены (зимняя, летняя, всесезонная) зависит в первую очередь от времени года, в которое Вы будете производить саму задувку. Всесезонную пену можно монтировать при любой температуре, зимой - только зимнюю пену, а летом - летнюю. А диапазон рабочих температур уже после затвердения у них всех одинаковый, от -50°С до +90°С.

    Теперь несколько рекомендаций.

    Биполь вообще относится к кровельным гидроизоляционным материалам, он имеет посыпку, высокую УФ-стабилизацию и прочие характеристики, которые не будут задействованы при укладки его для гидроизоляции фундамента. Поэтому в этой конструкции более целесообразно будет применить битумную гидроизоляцию без посыпки и без УФ-стабилизации, т.е. рубероид для фундамента.

    Если подвально помещения у Вас не будет, а уровень грунтовых вод не высокий (на 1-2 метра глубже низа фундамента), то для гидроизоляции фундамента вообще достаточно будет обмазочной гидроизоляции в 2 слоя. Она обойдется дешевле, плюс, при таком уровне грунтовых вод и защищенная плитами эппс она прослужит не меньше рулонной :-).

    Фундамент из ФБС обязательно должен иметь монолитный участок - армированный монолитный пояс в основании (лучше) или по верху фундамента. Это придает фундаменту целостности, так как сами ФБС между собой арматурой не связаны.

    Так как грунты у Вас глинистые (пучинистые), а фундамент из ФБС, то отмостку вокру дома лучше делать утепленной. Это уменьшит глубину промерзания грунтов вокруг дома и снизит давление сил морозного пучения грунта на фундаментные блоки. 

    Да и еще. Если напишете Ваш город, то мы сможем проверить для Вас толщину эппс на фундамент (может его понадобится меньше 100 мм) и сказать на какую глубину Вам стоит утеплять фундамент (это зависит от уровня промерзания грунта, который мы сможем посмотреть, зная Ваш город).

    Спрашивайте :-)!

    ответить
  • cer 6 лет назад

    добрый вечер. оренбургская область, г. оренбург. подвальное помещение будет, только  планирую одну из его частей (меньшую) не отапливать, там будет погреб, хоз. блок, стеллажи, а во второй его части скорее всего сауна, биллиардная, уголок для детей. у меня еще вопрос. в той части где буде погреб, ее снаружи тоже нужно утеплять или не обязательно. ФБС-ки у меня в 4 ряда, потом ростверг или армпояс, затем положил плиты пустотки.  

    ответить
  • cer 6 лет назад

    вот еще фото того, что я собираюсь утеплять и гидроизолировать. с ними будет яснее, что стены действительно очень не ровные.

    ответить
  • cer 6 лет назад

    отмостку пока делать не хочу, зная качество работ людей из узбекистана. раздолбают ведь все. поэтому решил сделать утепление до уровня земли. ведь еще стены, крыша делаться будут. как вы считаете я правильно поступаю?  

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Смотрите, у Вас глубина промерзания грунта- 1,7м. Это значит, что в глубину фундамент с внешней стороны должен быть утеплен на 1,7м.  Толщина эппс (100 мм)- правильная, я пересчитала, меньше нельзя.

    Если у Вас такое количество отапливаемых помещений в подвале, то его стену нужно утеплять полностью (и там, где погреб, тоже), просто погреб не отапливать. И пол подвала (кроме участка погреба), тоже нужно будет утеплить. Толщина утеплителя- 100 мм, тож же эппс, или пенопласт, плотность 30 кг\м3.

    Если Вы сделаете гидроизоляцию стенок подвала, потом их утепление (на нужную глубину), то можно оставить так до окончания строительства, и отмостку выполнить в самом конце. При утепленных стенах подвала утеплять отмостку уже не нужно.

    Перед гидроизоляцией стен, действительно придется их оштукатурить, очень уж они неровные, такие гидроизолировать не получится.

    Вроде на все Ваши вопросы ответила, спрашивайте, если что неясно :-).

    ответить
  • cer 6 лет назад

    добрый день. спасибо за пояснения, очень даже все понятно. на счет погреба хотел дополнить, его пол будет подошва фундамента (т.е. глубже копать не буду). стены с наружней стороны, где будет погреб, тоже все-таки нужно будет утеплить? просто читал где-то, что этого делать не стоит т.к. в нем будет поддерживаться постоянная температура, благодаря земле, а если стены утеплить то этого эффекта не будет.    

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Я боюсь, чтобы через кусок стены погреба, если ее совсем не утеплить, не начали промерзать утепленные стены остальных помещений. Можно так. "Захватить" по 30-40 см, с каждой стороны стену погреба утеплением, остальной участок стены погреба оставить так. То есть, по фундаментной стенке утепление будет идти до погреба, и еще по 30 -40 см, с каждой стороны. Пол его не утеплять. И придется стены погреба внутренние тоже утеплить, иначе он прогреваться будет из остальных помещений, а они, наоборот, охлаждаться. Утеплитель крепить к внутренним стенам погреба изнутри (со стороны погреба). 50мм пенопласта, или эппс.

    Спрашивайте :-).

    ответить
  • cer 6 лет назад

    спасибо за ответы:) 

    ответить
  • cer 6 лет назад

    здравствуйте.... подскажите пожалуйста, фундамент из ФБС-ок снаружи когда буду рулонной гидроизоляцией обделывать, верхний ее край до каких пор приклеивать?? до уровня земли или выше?? отмостку утепленную ЭППС буду делать, но позже. спасибо заранее....

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Чуточку выше от земли (10-15 см), на высоту отмостки + 5см. Вот, примерно как на картинке

     

    гидроизоляция на цоколе
    Гидроизоляция заведенная на цоколь

    Только у Вас снизу по другому, но по заводу гидроизоляции- так же.  Потом цоколь обязательно утеплить и отделать водоотталкивающим материалом (плитка, камень).

    ответить
  • cer 6 лет назад

    добрый день. ну все, стена фундамента наконец-то отштукатурена. в связи с чем у меня вопрос, сколько должен сохнуть праймер битумный перед оклейкой рулонной гидроизоляцией? спасибо заранее.

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Между нанесением битумного праймера и оклейкой стен рубероидом достаточно выдержать промежуток около 1 часа.

    ответить
  • cer 6 лет назад

    добрый день. я опять к вам с распросами. подскажите, биполь когда наплавлю нв ФБС - ки, там на нем с наружней стороны тоже пленка есть. что с ней делать?? мне ведь на рулонную гидроизоляцию потом ЭППС нужно будет клеить, клей для этого (на набитумной основе) уже купил.  

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Так просто снимите (отдерите) эту пленку :-). Это пленка упаковочная, она для того, чтобы рубероид при хранении сам к себе внутри рулона не прилип. Поэтому, просто снимайте ее, и клейте эппс.

    ответить
  • cer 6 лет назад

    а можно так оставить, не удалять ее?? не так уж хорошо она удаляется, слишком хрупкая, рвется все время.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Так а сверху же эппс клеить? Я сомневаюсь, что он хорошо к пленке приклеится. А он же потом засыпется землей, нужно чтобы хорошо держался. Так что,- лучше помучиться, но оторвать :-).

    ответить
  • cer 6 лет назад

    да, на гидроизоляцию ЭППС клеить буду, 10 см.

    ответить
  • cer 6 лет назад

    добрый день. подскажите пожалуйста, чем можно наносить мастику водоэмульсионную ТЕХНОНИКОЛЬ №33. я имею ввиду механический способ, но не аппаратом безвоздушного нанесения, они я смотрю слишком дороги (от 129 тыс. руб.). обычный компрессор 220в, домашний, маленький - может справиться с этой задачей ?? какие - то пистолеты к нему слышал есть вроде, безвоздушные, или можно обычным для водоэмульсионных красок? если не добавлять например просто коагулянт (водный раствор хлорида кальция), он ведь нужен как я понял лишь для того чтобы быстро высыхал раствор?? пусть просто нанесенный раствор сохнет заявленные 7-8 часов...

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Уточним, ответ будет в понедельник- вторник (10-11 октября).

    ответить
  • cer 6 лет назад

    спасибо огромное заранее....

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Скажите, а Вы для гидроизоляции чего эту мастику применять собираетесь? Просто Вы ведь планировали стены подвала Биполем гидроизолировать. И из Ваших предыдущих комментариев мне показалось, что Вы уже даже укладку Биполя этого начали. Куда же там еще Технониколь 33? Эппс гидроизолировать не нужно (он влаги не боится), ФБС уже гидроизолировали..

    Напишите, пожалуйста, куда применять ее будете. Это важно.

    ответить
  • cer 6 лет назад

    я только с одной стеной фундамента разбираюсь, еще не до конца в настоящий момент (1 - ый ряд ЭППС приклеил), а их еще 3 осталось. с ними планирую разираться не в этом году. т.е. для гидроизоляции фундамента. 

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Тогда понятно. По-поводу нанесения. Наносить механическим способом конечно экономнее, в плане расхода материала. Но по отзывам строителей, обычный компрессор на 220В, к сожалению, не потянет. Нужен на 380В.

    ответить
  • cer 6 лет назад

    А какую оптимальную (цена, качество) модель компрессора посоветуете для использования его дома, не в профессиональных целях.

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    А Вы для каких целей его использовать хотите? Они ведь ну очень разные бывают, как автомобили примерно :-) - грузовые есть, легковые и каждых по несколько десятков моделей.

    ответить
  • cer 6 лет назад

    Подскажите, пожаулуйста, у меня ЭППС не приклеивается к гидроизоляции, клеил мастикой № 27 технониколь. Партия оказалась бракованной. Чем еще можно надежно приклеить? Смесь Боларс ТитанБонд годится для этих целей? Никто точно не может сказать можно его использовать для цоколя или нет. Говорят, наверное, можно - он же для наружных работ. Пытяюсь объяснить, что в цоколе повышенная влажность, а они не знаем говорят. Что еще можно помимо его?

    ответить
  • cer 6 лет назад

    Еще вопрос, если позволите. Есть еще общедоступные средства для приклеивания ЭППС к гидроизоляции цоколя, чтобы сохли не сутки и чтобы листы экструды можно было не подпирать распорками? Спасибо заранее...

    ответить
  • cer 6 лет назад

    Сегодня в магазине сказали, что монтажная пена со временем разрушает ЭППС, верно ли это?

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    ЭППС на поверхности рубероида клеевые смеси долго не удержат. Обмазывайте рубероид холодным битумом, клейте ЭППС и сразу засыпайте грунтом обратной засыпки, если говорить о фундаменте. А на цоколе ЭППС крепить зонтиками. Иначе никак не получится. 

    Конкретно со смесью Боларс ТитанБонд дела на практике не имели, поэтому не могу ничего о ней сказать.

    Монтажная пена ЭППС не разрушит.

    ответить
  • cer 6 лет назад

    Мастика каучукобитумная "Bitumast" для этих целей подойдет? Что еще можно использовать? У нас в Оренбурге выбор минимален к сожалению. ТУ 5775 - 016 - 52124071 - 2002, но ее нигде не нашел. Нашел с таким же названием но ТУ 2384007 512 4071 3007 - они одинаковы?  Что еще можно использовать?

    ответить
  • cer 6 лет назад

    Мастика БКМ-200 особенно интересует, потому что продается в нескольких местах.

    ответить
  • cer 6 лет назад
    cer написал:

     

        

    ответить
  • cer 6 лет назад

    Про мастики битумаст в интернете вычитал, что ТУ 5775-016-52124071-2002 каучукобитумную можно использовать для приклеивания ЭППС к гидроизоляции фундамента.

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Если без привязки к ТМ, то в данной конструкции  можно любую холодную битумную мастику применить. Не нужно супер дорогую брать, подойдет самая обыкновенная, в железных ведрах она обычно продается.  Главое чтобы это была мастика, которую особо не нужно греть, т.е. не очень густая. Просто ЭППС нельзя на горячее основание клеить, можно на холодное или еле теплое. Поэтому в мастику добавите немного солярки, совсем чуть-чуть подогреете горелкой и готово.

    Если про Битумаст говорить, то у них в ассортименте есть специальный битумный клей для ЭППС. Его смело можно применять. С БКМ-200, к сожалению, не работали. Скорее всего, тоже можно, так как она не требует разогрева, но лучше проконсультируйтесь по ней с продавцами или производителем.

    ответить
  • cer 6 лет назад

    Продавцы-консультанты не знают, у кого бы не спрашивал. А от Bitumast - А клея для ЭППС в Оренбурге нет. Ответьте пожалуйста про то, что есть у нас от битумаст, про разные ТУ (технические условия как я понял).  

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Вы писали про мастику по ТУ 2384007 512 4071 3007, я вообще не нахожу такой у Битумаста в ассортименте.  Да и не у них тоже, что-то Вы с цифрами тут напутали, видимо.

    Может еще какие-то их мастики у Вас продаются. Я ведь не знаю, что у Вас в Оренбурге есть в продаже от производителя Битумаст :-). Вы выпишите названия тех их битумных мастик, что есть в продаже (особенно холодные) и позвоните в фирму Битумакс по телефону 8-800-2-000-336 (звонок по России бесплатный). Они Вам точно подскажут, какие из них можно применить. 

    А мастику БКМ-200 делает фирма "Рогнеда". У них на сайте тоже номер есть, можете и им позвонить спросить, производители  уж точно должны знать о своих продуктах :-).

    ответить
  • cer 6 лет назад

    Спасибо, что не забыли про меня. Завтра обязательно им позвоню.

    ответить
  • cer 6 лет назад

    Добрый день, не поверите в обеих фирмах не знают про свои же мастики. Каучукобитумную мастику Битумакс ТУ 2384-007-52124071-2007 можно все-таки использовать для приклеивания ЭППС к гидроизоляции фундамента? Может какие жидкие гвозди посоветуете?

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Дело в том, что в составе этой мастики используется растворитель. Какой именно - производитель этого не указывает, мы этого тоже не знаем. Вам нужно узнать у производителя Битумаст, какой растворитель использован в составе этой мастики. Я перечислю те растворители, которые эппс разъедают. Это органические растворители - толуол, бензин, керосин, ацетон, уайт-спирит. И если есть какой-то из них в составе этой мастики, то применять ее для приклеивания плит эппс нельзя.

    Можно еще вот такие клея использовать:

    • TYTAN STYRO 753 O2, производства компании Selena Co. S.A.
    • ИЗОЛЕМФИ 3104/11 и  ЗЕНИТ-36/1К , производство компании EMFI
    • Эмфиколь 225, производство компании EMFI.
    ответить
  • cer 6 лет назад

    Здравствуйте. Я опять с распросами. Хочу часть материалов купить в декабре, пока цены еще не подскочили. Посоветуйте какой кирпич купить на облицовку: магнитогорский или кротовский. Цена не сильно отличается, магнитогорский 19 руб. у нас стоит, кротовский - 23. Буду покупать полуторный, подскажите, пожалуйста, сколько мне его нужно (с учетом мансарды, т.е. фронтонов. Крыша обычная двухскатная)? Дом 10*10. 20 - по наружой, мансардный. Еще посоветуйте, после 1-го этажа советуют еще поднять стены на 40-60 см, чтобы комнаты мансарды были больше по объему. А если этого не делать, - сколько примерно получится по квадратуре комнаты? В мансарде примерно посредине будет лестница, напротив нее совмещенный санузел, около 2*2.50 м, слева и справа от лестницы по комнате. 

    ответить
  • valera 6 лет назад

    По выбору кирпича. Вы действительно думаете, что мы, из Украины, лучше в нем разберемся? В магнитогорском и кротовском? Если да, то давайте ссылки на тот и другой (в личку или мне, или Татьяне), посмотрим, что пишут о том и другом.

    По расходу кирпича. Мы не считаем расход. Простите. У нас вопросов на сайте столько, если мы начнем расход считать, то мы просто не справимся. К тому же, Вы же ни размеров фронтонов не даете, ни толщины обкладки. Если дадите эти размеры, мы объясним, как посчитать, но именно считать Вам придется самому.

    С последним вопросом вообще не понятно, что Вы хотите спросить :-). Что это значит: " А если этого не делать, - сколько примерно получится по квадратуре комнаты? " Чего получится? И при чем тут лестница и санузел? Если Вы хотите спросить (это мое предположение), насколько уменьшатся комнаты, если не поднять стены, то мы этого не скажем без плана и разреза со всеми размерами.

    ответить
  • cer 6 лет назад

    Да, да, именно это я имел в виду.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Так я и написала, что мы не сможем этого сделать без плана и разреза с размерами.

    ответить
Добавить комментарий

Считаете эту консультацию полезной? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...