Здравствуйте. Прошу дать совет по утеплению квартиры изнутри, регион проживания-восток Украины. Несущие стены моей квартиры из камня (дикарь), толщина стен - 0,65м, дом - построен примерно в 30-х годах, отопление индивидуальное, но квартира не нагревается, без утепления никак не обойтись (лучшее утепление как я понял снаружи, но по некоторым причинам планирую утеплить изнутри). Для чего хочу использовать фольгированную с двух сторон изоляцию из вспененного полиэтилена, типа Пенофол, по схеме: гипсокартон - утеплитель (фольгированная с двух сторон изоляция из вспененного полиэтилена, типа Пенофол) - несущая стена.
ВОПРОС: 1.Считаете ли это правильным решением, может предложите лучший вариант (не пенопласт или ЭППС).
2.Как повлияет это на накопление влаги в несущих стенах или на них, под утеплителем?
3.Личное, обоснованное мнение об экологичности, долговечности, основных технических характеристиках этого продукта - как утеплителя, паро- и гидроизолятора.
Зараннее спасибо Всем откликнувшимся!!!
Пока будем готовить ответ, почитайте про утепление квартиры изнутри, в принципе
Спасибо за совет, уже ознакомился, можно сказать от сюда и отталкивался. Хочу узнать об утеплителе (фольгированная с двух сторон изоляция из вспененного полиэтилена, типа Пенофол) не от фирм его продающих, а от людей знающих или применявших этот утеплитель.
Здравствуйте!
Смотрите, что получается. Не совсем понятно, почему "квартира не нагревается". А давать рекомендации по тому, КАК доутеплить дом, можно только поняв, почему холодно. Понимаете, теплорасчет показывает, что для востока Украины такой толщины стены достаточно. А значит, холодно НЕ потому, что стена не утеплена.Таким образом, есть два варианта (почему холодно):
1. Через неутепленный пол, если внизу находятся хуже отапливаемые помещения, чем Ваши.
2. Через неутепленный потолок, если наверху неотапливаемый чердак, или нежилые помещения.
3. Через щели в оконных и дверных проемах.
4. Через щели в стенах (если они есть :-))
Понимаете, если причина не в стенах, то утепление стен не решит проблему.
Что касается фольгированного утеплителя и утепления им стены. Как Вы понимаете, я не могу сказать, насколько правильно это решение :-). Потому что, судя по всему, причина не в стенах. Что будет, если Вы все же утеплите им стены. В помещении станет теплее на 1-2 градуса. При установке такого (двухстронне фольгированного ) утеплителя нужно организовать ДВА воздушных зазора. Между утеплителем и гипсокартоном (2-2,5 см) и между утеплителем и внешней стеной (тоже 2-2,5см). То есть, минимум 5см, + толщина самого утеплителя, + толщина гипсокартона. Чем герметичнее будут воздушные зазоры, тем лучше (а на практике их герметичность очень сложно организовать :-)).
Такой материал (вспененный полиэтилен, фольгированный с двух сторон), хорошо применять там, где нужно отражать тепловую энергию (в саунах, например). Как правило, применяют его вместе со слоем минеральной ваты (или ваты из стекловолокна).
Повторюсь, нужно устранить причину теплопотерь, а затем решать, чем и как доутеплять стены (или не стены). То есть, дело не в том, подходит или не подходит этот утеплитель, и какие его характеристики. Посмотрите, может какая-то из тех причин, что я пишу, подходит для Вашего случая.
Спасибо за вопрос!
Добавлю :-). Понимаете, говорить о том, насколько хорош или плох утеплитель можно только касательно конкретной ситуации. Поэтому и не могу ответить на вопрос 3 (Ваш).
Кстати, я вижу, что не ответила про накопление влаги. Если Вы примените такой утеплитель, так как написано выше (с двумя зазорами), то применение его никак не повлияет на накопление влаги. У Вас (если я правильно поняла) сейчас ведь нет влаги на стене? А установкой такого утеплителя Вы сдвигаете точку образования этой влаги дальше наружу.
Здравствуйте Валерия! Спасибо за ответ. Действительно причина не только в стенах, мне нужно было узнать насколько хорош "вспененный полиэтилен". Если по подробнее, то: дом двухэтажный, квартира двухкомнатная (малая комната - 13м2, большая - 22м2, высота до потолка-2,8м) на первом этаже, угловая (причем у большей комнаты, которую я хочу утеплять, две стены наружные, третья в подъезд), окна все пластиковые, пол деревянный, сразу под досками на расстоянии 0,2м насыпь похожа на землю, фундамент высотой 0,8-1,0м, между моей квартирой и вторым этажем деревянное перекрытие, между ними воздушная прослойка (так что соседям по их словам достаточно тепло зимой, в то время когда у меня котел работает на полную мощность), входные двери новые, деревянные, но по герметичности оставляют желать лучшего, наружные стены квартиры оштукатуренные цементом, т.к. имелись щели между камнями (кладка между камнями оставляла желать лучшего), стена внутри не мокреет, но очень холодная.
Малая комната утеплена: стены - пенопласт 2-5см -вспененый полиэтилен(1,5мм для отражения тепла)-гипсокартон; пол - на досках вспененый полиэтилен 5мм-ОСБ 12мм-линолеум; потолок - вспененый полиэтилен 5мм-гипсокартон; радиатор - металлический под окном на 0,3м с двух сторон меньше ширины окна (в большей - чугунный радиатор на 0,2м с двух сторон меньше ширины окна). По температуре в квартире, при минус 15-200С на улице:котел на 75-80 град (полная мощьность) в малой комнате 22-230С (периодически проветриваем); в большей не выше 17-180С; каждая комната изолирована от коридора дверями; живем сейчас в малой комнате.
В итоге: как Вы говорили - холодный пол, неутепленный потолок, повторюсь наружные стены оштукатуренные.
В мои планы входило утеплить большую комнату, так как и малую, только для стен хотел применить вспененый полэтилен с двухсторонным фольгированием толщиной 5мм под гипсокартон (как утеплитель и пароизолятор), без пенопласта, без миниральной ваты.
Что скажете? Спасибо.
Здравствуйте! Вот теперь понятнее :-). Посчитаем, подумаем, думаю завтра смогу выложить ответ.
Здравствуйте!
Смотрите, что получается :-). В большой комнате нужно утеплить пол и потолок, так же как в маленькой комнате. Если их не утеплить, то утепление только стен ничего не даст.
Что касается стен (можно ли их утеплить ТОЛЬКО двусторонне фольгированным материалом, без дополнительного слоя другого утеплителя). Можно. Только нужно установить этот фольгированный утеплитель так, как я писала в первом отзыве. С воздушным зазором от стены (2-2,5мм), и с зазором перед гипсокартоном (таким же).
Вы спрашиваете о том, насколько хорош этот материал (фольгированный вспененный полиэтилен). Он хорошо служит , как отражающий слой, и как добавочная теплоизоляция. То, что есть рекомендации (производителей) применять его, как основную теплоизоляцию,- я не считаю правильным. Точнее, оно неплохо в теории, но слабо выполнимо на практике :-). При применении этого материала, как основного слоя утепления, производители настаивают на герметичных воздушных зазорах, что в жизни не очень реально сделать. Но, для Вашего случая, когда стена не утепляется, а скорее снабжается защитным отражающим слоем,- этот материал вполне подходит.
Надеюсь, ответила на Ваш вопрос.
Спасибо Валерия и intro, обязательно приму к сведению Ваши рекомендации!!! Отдельно хочется поблагодарить и организаторов BuilderClub, одно дело прочитать где-то информацию, и совсем другое задать интересующий тебя вопрос и получить на него толковый ответ!!!
По поводу использования материала как основного утеплителя.
Сам способ такого утепления чем-то напоминает конструкцию стеклопакета. Как писала Валера - используются два слоя теплоизоляции с воздушным промежутком между ними плюс отдельные промежутки между стеной и каждым из слоев. Именно воздушный промежуток между слоями утеплителя и служит основным теплоизолятором. Воздушные зазоры между утеплителем и стенами нужны для отражения тепла и для препятствия быстрой теплопередаче тепла/холода стене. Как и в стеклопакете наибольшую важность играет именно герметичность зазора между слоями вспененного полиэтилена.
Из-за сложности выполнения герметичного примыкания, данный тип теплоизоляции не получил большого распространения (в Европе около 6% от всего утепления). Данная конструкция наиболее подходит для полых стен (например, каркасный дом), т.к. при ее устройстве на обычной стене прийдется городить дополнительную полость, что будет скрадывать либо внутреннее пространство, либо увеличивать толщину стены наружу.
Использование одного слоя (без организации герметичной полости) даст, примерно, такой же эффект, как и использование 2-4 мм любой другой теплоизоляции (правда плюс еще какой-то эффект отражения тепла, если будет выполнен зазор).
Хочется поблагодарить и организаторов BuilderClub, одно дело прочитать где-то информацию, и совсем другое задать интересующий тебя вопрос и получить на него толковый ответ! Спасибо Валерия, intro, mini911 и другим за Ваши рекомендации! А теперь мой вопрос. У меня щитовой дом советской постройки начала 70-х. При -20 С этой зимой не помог даже новий котел, стены холодные, не комфортно. Конструкция стен не известна. План - заменить внутри тепоизоляцию внутри стен, доступ к конструкции стены только снаружи. Варианта 2 : плиты Изовер или ПСПС 25, но в каждом случае есть минусы - по первому пароизоляция??? второй вариант- так и не понял по паропроницаемости да и подгонка плотная к елементам каркаса под вопросом.
Здравствуйте!
Вот ссылки по которым можно прочесть обсуждение на темы:
Чем заполнить каркас пенопластом или стекловатными плитами
О применении и назначении разных слоев вентилируемого фасада
Резюмируя, можно сказать вот что: и первый и второй варианты,- практически равнозначны.
Первый вариант (стекловата). Если у Вас не будет изнутри гипсокартона, то, действительно, пароизоляцию устроить не получится. А без пароизоляции вату в такую конструкцию лучше не ставить.
Второй вариант (пенопласт). Да, плотную подгонку будет сделать сложно. Пароизоляция не нужна. Паропроницаемость такой стены будет примерно такая же, как у стены с ватой и пароизоляцией.
Хорошую вентиляцию нужно обеспечивать и в первом, и во втором случае :-). Остаётся только разница по горючести. Но так как утеплитель ВНУТРИ стены, то и эта разница не играет, в принципе, роли.