Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Отоплению?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 6 вопросов и оставлено к ним 76 комментариев.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

Расчет теплого водного пола. Схемы энергосбережения

Вопрос задал:

Здравствуйте. Живу в России, Нижегородская область. В следующем году планирую делать теплый водный пол в помещении прямоугольной формы. Внешняя максимальная температура достигает -37 градусов. Необходимо обеспечить в помещении температуру 21 градус.
Собственно, вопросы:
1. Какие теплопотери моего помещения (цифра)? Какой норматив по теплопотерям (цифра)?
2. Какой мощности необходим теплый водный пол для данного помещения? Ориентируюсь на минимальное энергопотребление.
3. Посоветуйте, как сэкономить на энергопотреблении тёплым полом. Есть ли оптимальные энергоэффективные схемы сборки тёплого пола?

 

Xарактеристики помещения:
  • Стены: силикатный (белый) кирпич в полтора кирпича толщиной 0,4 м;
  • утепление 4 стен и пола: ЭППС 100 мм;
  • пирог пола: стеклоизол 1 слой - ЭППС 100 мм - черновая стяжка - чистовая стяжка - теплый пол.
  • утепление крыши: каменная вата 100 мм;
  • наружные размеры стен: Высота X длина X ширина: 2,25x10,8x5,4 м;
  • крыша деревянная односкатная, уклон 10 градусов с несущим металлическим оцинкованным листом;
  • вентиляция отсутствует, при этом планируется выход пара через деревянный потолок сквозь каменную вату;
  • внутренние размеры помещения: высота 2,25 м, длина 10,2 м, ширина 4,6 м.
В помещении имеется пластиковые окна и двери:
  • 1 окно (одинарный стеклопакет): 0,91x1,43 м;
  • 2 окно (двойной стеклопакет тонированное): 1,48x1,52 м;
  • 2 двери в одном проёме, размеры идентичные: 0,93x2,09 м;

Комментарии

  • valera 5 лет назад

    Здравствуйте. То, что Вы просили, - поправили.

    Теплопотери будем считать мы, а потом, ориентируясь на цифру теплопотерь, будет консультировать Замастак.

    Для расчета теплопотерь нам нужны еще такие данные:

    • расположение стен дома относительно сторон света;
    • нужна схема плана, на которой будет показано, в какой стене - какие окна и двери. На этой же схеме можно показать и стороны света.

    Ждем Ваших уточнений.

    ответить
  • sokrat 5 лет назад

    Выкладываю схему помещения с расположением сторон света и размерами. Также указал на схеме все окна и дверь. Более полные характеристики помещения приведены в моем первом сообщении.

     

    ответить
  • tanya 5 лет назад

    Теперь все есть для расчета теплопотерь. Результаты расчета выложу в четверг 11 октября или раньше.

    ответить
  • tanya 5 лет назад

    По расчету теплопотери Вашего помещения составляют 3268 Вт. Это если считать по нормам, т.е. для температуры наиболее холодной пятидневки с обеспеченностью 0,92 (это -31 градус). Если же считать для температуры -37 градусов, то 3632 Вт. Для помещения почти 60 кв.м. это очень небольшие теплопотери. Все благодаря хорошему утеплению.

    Я пригласила в Вашу ветку Замастака. Он ответит на остальные Ваши вопросы, опираясь на цифру теплопотерь. Да, и я все же считаю, что ориентироваться правильно на цифру 3268 Вт, которая посчитана по нормам.

    ответить
  • tanya 5 лет назад

    Мы про Вас помним :-). Как только специалист Zamastak выйдет на связь, продолжит отвечать на Ваш вопрос. Точный срок, к сожалению, пока сказать не могу. 

    ответить
  • Zamastak 5 лет назад

    Я только увидел пост и почту... Вечером напишу ответ!

    ответить
  • Zamastak 5 лет назад
    sokrat написал:

    Выкладываю схему помещения с расположением сторон света и размерами. Также указал на схеме все окна и дверь. Более полные характеристики помещения приведены в моем первом сообщении.

     

        Самое оптимальное решение - это разводка теплых полов по всему периметру строения. Разбив на зоны. Сделаю вечером схему, относительно вашего чертежа, единственный вопрос - куда вы планируете устанавливать котел? По новым законам нужно отдельное помещение - котельная.

    ответить
  • Zamastak 5 лет назад

    Или ТП будет электрический?

    ответить
  • valera 5 лет назад

    В вопросе написано, что водяной.

    ответить
  • sokrat 5 лет назад

    Вопрос к Valera (взял из 1 поста):

    1. Какие теплопотери должны быть в помещении в соответствии с действующим нормативом в России?

    Ответы для Zamastak.

    В помещении не будет газа, следовательно не будет котла. Нагрев воды теплого водного пола будет осуществляться за счет электричества. Насколько мне известно, электрические котлы не регламентируют установку в отдельном помещении - котельной. Электрический котел или нагреватель будет внутри этого помещения, где именно - пока не ясно (предположительно возле большого окна на кухне), либо куда вы сами его поставите на вашей схеме с точки зрения оптимальной установки в данной ситуации.

    Отсюда сразу вопросы из 1 поста:

    2. Какой мощности необходим теплый водный пол для данного помещения с учетом посчитанных теплопотерь выше?

    3. Посоветуйте, как сэкономить на энергопотреблении тёплым полом.Какой лучше выбрать котел или может это будет не котел, а другой вариант обогрева воды, что бы сэкономить на энергопотреблении?

    4. Какие оптимальные энергоэффективные схемы сборки тёплого пола? Вы обещали схему, её я очень жду :).

    ответить
  • tanya 5 лет назад

    Отвечу на первый вопрос.

    В России, как таковых норм по теплопотерям нет. Есть нормы по сопротивлению теплопередачи ограждающих конструкций (стены, пол, потолок). Т.е. груба говоря нормы по толщине утепления для этих конструкций. Так вот по теплотехническому расчету на Ваши стены достаточно 90 мм ЭППС, на пол 150 мм ЭППС и на крышу 180 мм ваты. Если посчитать теплопотери помещения с таким утеплением, то теплопотери составят 2697 Вт. Меньше на 571 Вт.

    Мое мнение, и 3268 Вт - это не большие теплопотери. Это 3268 Вт / 48 м2 = 69 Вт/м2. В наших странах постсоветского пространства считается хорошо, если теплопотери не превышают 100 Вт/м2. Если же ориентироваться на европейские нормы (в европе есть такая классификация зданий, по их уровню энергопотребления, полностью эта классификация приведена в статье Пассивный дом. Понятие и основные принципы проектирования пассивного дома), то такому уровню теплопотерь у них соответствуют только старые здания:

    69 Вт/м2 х 24 х 215 = 356040 ≈ 356 кВт-час/м² в год,

    где 215 - это кол-во дней в году с темп. ниже + 8 градусов для Нижнего Новгорода.

    Но для наших стран 69 Вт/м2 - это еще очень и очень хороший показатель теплопотерь.

    Если же утеплить теми толщинами, что я указала в самом начале (по результату теплотехнического расчета), то теплопотери составят 2697 Вт. Это 56,2 Вт/м2 или 290 кВт-час/м² в год.

    ответить
  • sokrat 5 лет назад

    Спасибо за оптимизацию расчета и за сам расчёт, что я очень люблю и уважаю. Я правильно понимаю, что при установке отопительного  оборудования с КПД = 1, стоимость за отопление в год будет рассчитана следующим образом: 356 кВт ч/м2год  * 3,5 руб (стоимость 1кВт/ч) = 1246 руб в год за отопление. В месяц стоимость отопления составит 103,8 рублей?

    Пока Замастака нет, давайте порассуждаем без него :). Он появится, вставит свои +5 коп. Если же я установлю кондиционер для обогрева/охлаждения ME Zubadan, у которого на обогрев КПД=4,2, то отапливая например при температуре от +8 до -5 градусов, его коэффициент составит КПД=3,8, а от -5 до -32 его коэффициент будет КПД=1-2 единицы. Например усредним коэффициент на 5 месяцев отопления, получим КПД=2,4.  Разделим 103,8/2,4=43,25 рублей в месяц если отапливать этим кондиционером, верно? Вот меня интересует, сколько будет стоить, например, отопление тёплым полом, стоимость, КПД тёплого пола, что выгоднее по цене/энергоэффективности для моего помещения.

    ответить
  • tanya 5 лет назад

    На вопросы такого рода тоже сможет ответить Замастак. Я просто не компетентна в них. Теплопотери, утепление - это да. А вот уже кондиционеры, теплый пол, их КПД и что выгоднее, тут придется Замастака подождать. 

    ответить
  • sokrat 5 лет назад

    Ждем Замастака. Расчет стоимости в рублях за 1 год тоже замастак делает? (тариф 3,5 руб за 1 кВт/ч)

    ответить
  • tanya 5 лет назад

    Если я не ошибаюсь, то стоимость 3,5 руб - это стоимость именно 1 кВт/ч. А у нас 356 кВт-час/м² в год - это количество кВт-час за год с 1 м2 площади помещения. Соответственно, чтобы посчитать стоимость отопления за год со всей площади помещения, нужно 356 кВт-час/м2 за год х 3,5 руб х 48 м2 = 59 808 руб за год.

    Или же, если сильнее утеплиться - 290 кВт-час/м2 за год х 3,5 руб х 48 м= 48 720 руб за год.

    ответить
  • sokrat 5 лет назад

    4000 руб в месяц, наверное, это завышенные цифры. Я думаю, что всё же здесь где-то кроется ошибка :). Ждём нашего занятого замастака.

    ответить
  • tanya 5 лет назад

    Замастака, к сожалению, еще какое-то время не будет. Как только у него появится возможность, обязательно подключится к Вашей ветке.

    ответить
  • Zamastak 5 лет назад

    Простите, что долго не было - болезнь + нервы + работы навалили после этого. Надеюсь на понимание!

    Водяной теплый пол отдает от 60 до 110 ватт с 1 кв.м, при температуре максимум до 59 градусов цельсия.
    У вас должен быть электрический котел типа Галан или подобный электродный для максимальной производительности и низкого энергопотребления до 6 КВатт. Здесь я имею ввиду циклы включения и выключения. Обязательный узел подмеса или минимальную гидрострелку от котла к гребенке теплых полов. Расширительный мембранный бак, автоматические воздухоотводчики на обоих гребенках, группе безопасности. 
    По электрическим теплым полам можно говорить долго, но я остановлюсь на нагревательных матах сделанных из плоского нагревательного провода фирмы СТН. Для пробы взяли пару лет назад эту продукцию и не подвела!
    Расчет мощности = 1 кв.м = 150 ватт, КПД 100%, при условии отражающего экрана. Для вашего помещения надо будет уложить 8 матов длиной 4м и шириной 1 м. Потребляемая мощность такой лощади будет 40 кв.м х 150 Ватт = 6 КВт.
    Т.к. в конце концов мы получили все те же 6 КВатт мощности, то зачем увеличивать стоимость нашего отопления покупкой дорогого котла плюс автоматика, плюс теплоноситель будет тоже не дешевая вода, а этиленгликоль,  пропиленгликоль или глицерин.
    Может все же остановиться на нагревательных матах?
    ответить
  • tanya 5 лет назад

    Схему водяного теплого пола добавим, если Вы остановитесь именно на водяном.

    ответить
  • sokrat 5 лет назад

    Замастак здравствуйте. Хотел у вас уточнить, сколько будет в год стоить оплата за электроэнергию при использовании водного пола и теплых матов. Выше мы обсуждали расчет цены с Таней, но мы не уверены в его корректности и ждали вас, что вы всё проясните, заодно и покажите на какие цифры ориентироваться. Интересует сколько будет в месяц потреблять водный пол и сколько платить за это. Цифры энергоэффективности дала Таня :).

    ответить
  • Zamastak 5 лет назад

     Я уже написал, что котел от 4-6 КВатт и электрические маты от 4-6 КВатт потребляемой мощности. Циклы включения-выключения электронагревательных приборов регулирует термостат. Какую температуру выставите - такая и тудет удерживаться термостатом. Чем выше требуемая температура - тем больший расход электроэнергии. Все закономерно!

     У нас было несколько вариантов домов: ракушечник утепленный как написала Валерия, термодом (это такие блоки из ЭПС, которые заливаются бетоном), и бревенчатый дом. Все примерно равной квадратуры - около 130 кв.м. Самый минимальный расход электроэнергии за год - это дом из термоблока - средний расход за месяц 580 КВатт. Самый "прожорливый оказался одноэтажный из ракущечника - средний расход за месяц 1240 КВатт. Здесь цифра взята из расчета общее кол-во КВатт за год деленная на 12 месяцев.

    P.S. До утепления дома из ракушечника был расход 2870 за месяц.

    Теплые водяные полы требуют наличие керамической плитки или каменных плит для максимальной теплоотдачи.

    ответить
Добавить комментарий

Считаете эту консультацию полезной? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...