Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Утеплению?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 6 вопросов и оставлено к ним 62 комментария.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

Утепление крыши/мансарды

Вопрос задал:

Здравствуйте 

Прочитал несколько статей на Вашем сайте по утеплению крыши/мансарды. К однозначному решению не пришел. Помогите с вариантом(ами) как лучше утеплить крышу в данном случае.

 

Исходный параметры:

  • Регион - Киев.
  • Климатический район II.
  • балка 160x80мм
  • стропила 160x80мм
  • утеплить зону 2-4-5 на рисунке

Комментарии

  • ElenaRudenkaya 3 года назад

    Добрый день.

    Ожидайте ответ завтра или 26.06.2014. 

    ответить
  • pycco 3 года назад

    Хотелось бы поскорее, нужно материалы закупать.

    ответить
  • pycco 3 года назад

    Добавил фото крыши изнутри.

    ответить
  • pycco 3 года назад

    Исправления в исходых данных: стропила 160x65 мм.

    ответить
  • valera 3 года назад

    Здравствуйте!

    Для Вашей климатической зоны нужно 200 мм утеплителя в крышу. С участком 2-4 все просто. У Вас уже есть пароизоляция и часть утеплителя. Положите недостающую часть утеплителя прямо сверху на существующий слой. Вам подойдет минераловатный рулонный утеплитель, плотностью около 20 кг/м3, или утеплитель из стекловолокна, плотность 17 кг/м3. Если у Вас нормально уложено кровельное покрытие, и в крыше нет протечек, то можно утеплитель сверху ничем не закрывать, оставить так. Или можно сверху, прямо на утеплитель, без зазора, положить супердиффузионную мембрану. На чердаке нужно предусмотреть пару отверстий для проветривания, в противоположных стенках.

    Что касается участка 4-5, то тут сложнее. Если эта комната в планах отапливаемая и жилая, то нужно скат крыши как положено утеплять. И с пароизоляцией этого не сделать, она верхней пленкой быть не может. Придется пароизоляцию срезать, вместо нее укладывать супердиффузионную мембрану. Можно не участками между стропил, а с нахлестом на стропила. Между кровельным покрытием и супердиффузионной мембраной должен остаться вентилируемый зазор, 4-5 см. Он должен вентилироваться снизу вверх, и на пути воздуха не должно быть горизонтальных обрешеток, иначе он не работает. В  этом и сложность таких переделок, что если крыша сделана как холодная, потом очень сложно работу мембраны нормально организовать. Под мембраной, вплотноую без зазора идет утеплитель, 200 мм. Положить лучше плитный, или минвату (плотность 30-40) или стекловолокно (плотность 17-20 кг/м3). Если высоты стропил не хватает (скорее всего не хватит) для укладки утеплителя, то нужно наростить по высоте брусками до нужной высоты. Потом снизу под утеплителем крепится пароизоляция, а потом материал внутренней отделки. 

    Надеюсь, объяснила. Спрашивайте!

    ответить
  • pycco 3 года назад

    Добавил фото ската крыши в жилой отапливаемой комнате.

    ответить
  • pycco 3 года назад

    Нужны уточнения.

    По участку 2-4:

    • нужно ли стыки между утеплителем и балками специальной монтажной пеной герметизировать или достаточно плотно уложить? Если плотно укладывать то он спрессуется, что возможно, повлияет на его характеристики.
    • характеристики супердиффузионной мембраны для покупки?

    По участку 4-5, скат крыши (комната отапливаемая и жилая):

    • кровельное покрытие лежит прямо на обрешетке, обрешетка на стропилах, а между стропилами и обрешеткой пароизоляция (знаю уже что неверно). Если просто срезать пароизоляцию и прикрепить супердиффузионную мембрану с зазором 4-5 см? При этом пространство будет проветриваться снизу вверх. От 5 к 4 к 2-3-4. В точке 5 есть зазор на улицу. В точке 4 есть сквозной зазор к зоне 2-3-4. А взоне 2-3-4 будет "пара отверстий для проветривания, в противоположных стенках".
    • можно супердиффузионную мембрану прикрепить степлером к стропилам?
    • как лучше закрепить утеплитель?
    • пароизоляция вплотную к утеплителю?
    • между материалом внутренней отделки (гипсокартоном) и пароизоляцией есть зазор?
    • я так понял это вариант похож на варианты в вопросе http://www.builderclub.com/vopros-otvet/299/utepleniye-i-gidroizolyaciya-skatnoy-kryshi/?
    ответить
  • valera 3 года назад

    Не очень понимаю :), простите. Эти фото ведь ничего не меняют существенно, или я что-то не так поняла? Если у Вас есть вопросы, то напишите их, пожалуйста, подробнее, чтобы я могла ответить.

    С учетом этих фото ничего не меняется из того, что я выше написала по утеплению комнаты.

    Может Вас беспокоит то, что потолок (с утеплением) будет ниже? Если да, то это так, с учетом финишной отделки он будет ниже. Но утеплить его все равно обязательно нужно.

    ответить
  • valera 3 года назад

    Увидела Ваш комментарий выше, все ясно :). Отвечу в течение часа.

    ответить
  • valera 3 года назад

    По порядку. Участок 2-4.

    • Вы вообще можете уложить утеплитель и между балок и на балки, поверх. Он же рулонный, нормально ляжет. И мостиков холода вообще не будет. Если у Вас недостающая толщина 100 мм, то можете взять 50 и 50, при этом 50 мм постелить между балками, а еще 50- сверху. Проклеивать ничего не нужно.
    • Супердиффузионная мембрана должна быть по паропроницаемости не менее 1500 г/м2 за сутки. Этой характеристики достаточно, можно покупать любую марку, которая у Вас в Киеве представлена, лишь бы по паропроницаемости проходила.

    Участок 4-5.

    • Да, будет нормально так выполнить, как Вы пишете. Можно не отступать 4-5 см, а выдержать минимум 3 см, этого будет достаточно, там площадь небольшая. 
    • Да, степлером ее и крепят обычно.
    • Утеплитель крепится временно, потом он "ляжет" на пароизоляцию. Плитный "распирается" между стропил, и держится в распоре. Кроме того, есть такая лента, для временного крепления утеплителя, но именно ее использовать необязательно. Можно просто скотчем прихватить снизу и распереть, а потом, когда ляжет пароизоляция он уже никуда не денется.
    • Да, пароизоляция вплотную к утеплителю.
    • Наличие этого зазора необязательно. Если нет возможности его выполнить (это лишняя обрешетка), то не нужно делать. 
    • Да, Вы правильно поняли, у Вас подобная ситуация. Кстати, подвесы (швеллера) для крепежа утеплителя тоже можно использовать (чтобы его легче было закрепить).

    Спрашивайте!

     

    ответить
  • pycco 3 года назад

    Спасибо, все понятно.

    Пароизоляцию (или супердиффузионную мембрану) обязательно клейкой лентой проклеивать (купил а она как-то вяло держится) в местах нахлестов? 

    Как посоветуете сделать "пара отверстий для проветривания, в противоположных стенках" на чердаке?

    ответить
  • valera 3 года назад

    Супердиффузионную мембрану не нужно проклеивать, можно просто степлером скрепить и все. А пароизоляцию обязательно нужно проклеивать. Это очень важно в таких ситуациях как у Вас (когда отапливаемая комната прямо под утепленным скатом). Лучше и правильнее всего не скотч, а лента для склейки, она черная такая, на вид как каучук, липкая с двух сторон. Она точно продается в Киеве (называется лента К2). Она закладывается в стык и в места примыкания.

    Касательно отверстий для проветривания. У Вас же там есть фронтоны, я правильно понимаю? В них можно проделать отверстия?

    ответить
  • pycco 3 года назад

    Получается можно оставить зазор в месте примыкания крыши к зоне 2-4 на чердаке 2-3-4. Крыша скатывается на все стороны. С точки 3 на 2-4 тоже скатывается. Получается, крыша типа мансардная.

    ответить
  • valera 3 года назад

    Понимаете, я же вашу крышу не вижу :), мне сложно представить что куда скатывается :). Я так понимаю, что у Вас нет фронтонов, так? Во все стороны идет скат? 

    ответить
  • pycco 3 года назад

    Добавил фото дома.

    Прикрепленный к вопросу эскиз дома немного упрощен, а на фото теперь все видно.

    ответить
  • valera 3 года назад

    Я приглашу в ветку специалиста Сварога, пусть он посмотрит и порекомендует, как выполнить отверстия для проветривания.

    ответить
  • Svarog 3 года назад

    Здравствуйте. По вашей схеме и фотографиям я не до конца понимаю как устроена ваша крыша. Надо обеспечить проветривание участка 2-3-4 (треугольника), чтобы не начала образовываться плесень и гниль в этом месте. Обычно проветривание делается с фронтонов, что, я так понимаю, у вас невозможно. В этом случае можно попробовать установить флюгарки сквозь верхнюю часть крыши (по линиям 2-3, 3-4). В идеале по каждой линии надо ставить флюгарку в нижней части и в верхней. Площадь отверстий флюгарок должна составлять 1/500-1/250 площади проветриваемой части крыши.

    Другим вариантом может быть устройство каналов под металочерепицей снизу и в коньке по вашим скатам 2-3 3-4-5. Для этого коньковый доборный элемент делается не плоским, а выгнутым. Но у вас похоже сейчас уже сложно это будет сделать - все уже заделано.

    ответить
  • pycco 3 года назад

    Уточнения по крыше.

    Пирог крыши = стропила (160 мм) + изоляция + обрешетка (20 мм) + контр-обрешетка (20 мм) + металлочерепица изоляция - какая-то пленка плетеная на фото видно - вряд ли супердиффузионная мембрана, скорее всего какая-то гидро/пароизоляция зазор для вентиляции все-таки есть: снизу воздух заходит а сверху получается ему выйти негде (ни флюгарок ни выгнутого конькового элемента). Прикрепил фото чердака.

    Я не понял как все-таки сделать проветривание чердака.

     

    ответить
  • Svarog 3 года назад

    По проветриванию холодного чердака прикрепил картинку.

    Флюгарки тут как раз прорезают эту пленку. Пленка у вас не даст проветриваться чердаку, так как это не мембрана. Иначе можно было просто конек доработать по 2-му варианту на картинке.

    ответить
  • pycco 3 года назад

    Получается флюгарки дают возможность проветриваться только чердаку (как я вижу на рисунке)? А что тогда с проветриванием пространства между кровельным покрытием и пленкой (ведь снизу заход воздуха есть а сверху вроде как нет)?

    ответить
  • Svarog 3 года назад

    А это пространство вам зачем проветривать?  У вас металлочерепица, сверху все равно должен зазор быть, если вы его специально не пропенивали.

    ответить
  • pycco 3 года назад

    Проветривать для того чтобы кондесат образовующийся под кровельным покрытием скапывал на пленку и стекал по ней вниз. Вы имеете ввиду зазор под коньком?

    ответить
  • Svarog 3 года назад

    Да, сверху все равно должен быть зазор. 

    Я к тому, что у вас по пленки вода будет в любом случае сбегать, конечно не плохо, когда есть зона проветривания, все же есть дерево там, но думаю то, что у вас уже есть должно хватить.

    ответить
  • pycco 3 года назад

    Тогда хочу с учетом Ваших рекомендаций уточнить утепление участка 4-5. Это еще актуально "Придется пароизоляцию срезать, вместо нее укладывать супердиффузионную мембрану"?

    ответить
  • Svarog 3 года назад

    По участку 4-5 Валерия все правильно вам написала, придется делать по правилам.

    ответить
  • pycco 3 года назад

    Выходит что конденсат сбегает по пленке на участке 3-4 а потом по мембране на участке 4-5?

    ответить
  • Svarog 3 года назад

    Возможен и такой вариант, мембрана легко должна с этим справится, уклон у вас хороший. Но, по идее, там не должно быть конденсата как такового. Пары у вас не должны проходить через пароизоляцию. Ни на участке 3-4, ни на участке 4-5.

    ответить
  • pycco 3 года назад

    Какие флюгарки посоветуете (так много вариантов в интернете) и как их ставить уже на уложенное кровельное покрытие?

    ответить
  • Svarog 3 года назад

    Выбирайте те, что выше снегового покрова в вашем регионе (тут у соседей можно поинтересоваться, если сами не наблюдали). Я видел как ставили их на плоскую кровлю с наплавляемой крышей - там все просто, сделали прорезь, установили, заплавили.

    Вам надо поискать просто как они устанавливются на металлочерепицу, не думаю что есть разница при устройстве кровли их ставить, или уже по готовой.

    ответить
  • pycco 3 года назад

    Спасибо все моменты выяснил. Можно приступать.

    ответить
  • pycco 3 года назад

    Проанализировав все нормативы выбрал стекловату Isover Profi 250мм λ10 = 0,037 Вт/м*К. Вышел на коэффициент сопротивления теплопередаче R = d/λ = (250/100)/0,037=6.75.

    R = d/λ

    6,0 для мансард, покрытия

    4,0 для наружных стен

    2,0 для полов над подвалом

    3,0 для полов на грунте.

    ответить
  • valera 3 года назад

    Здравствуйте!

    Все верно Вы планируете. Только один момент. Для Вашего региона минимально допустимая теплопередача 4.95. Все, что выше, то "в запас", и это хорошо. Видимо, роквул просто дает информацию по конструкциям "общую", без привязки к конкретному региону. В общем, все в порядке у Вас, - можно делать.

    ответить
  • pycco 3 года назад

    Что-то лента К2 плохо склеивает паробарьер между собой. Пришлось скотчем.

    ответить
  • ElenaRudenkaya 3 года назад

    Возможно, данную ленту неправильно хранили (она переморожена или, наоборот, хранилась при солнечных лучах). К2 тряпочные супердифузии хуже клеят, странно, что пароизоляцию не взяло. А еще возможно и такое, что Вы приобрели подделку. Но на рынке есть очень много аналогов - Россия (Викар), Турция, Китай, Тайвань. Такая лента должна быть из Западной Европы.

    Перед проклейкой, ленту нужно греть феном. Тогда, адгезия каучук-полимерного клея на ленте будет намного лучше. В частности, так называемая лента Ал-1 и К-2 (так их назвала одна крупная компания, ее название мы Вам сказать не можем, так как не рекламируем строительную продукцию), изначально импортировала ее из Чехии с завода ЮТА, называлась ЮТАФОЛ СП АЛ. Так вот, вот данные два вида лент клеят очень хорошо (рабочая температура и сохранялась хорошая адгезия при минус 10). Вопрос только в том, знает ли настоящего производителя дилер, который Вам этот продукт продал. 

     

    ответить
  • pycco 3 года назад

    Спасибо!

    ответить
Добавить комментарий

Считаете эту консультацию полезной? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...