| Зарегистрироваться Войти |
builderclub.com
Помощник для каждого, кто
|
|
| Последние заданные вопросы |
-
Переделка старой системы отопления дома
Задан 6 лет назад. 5 ответов
-
Вопрос по отоплению, выбор системы
Задан 7 лет назад. 3 ответа
-
Конвектор в однотрубной системе(многоквартирный дом)
Задан 7 лет назад. 2 ответа
|
Есть вопрос по Отоплению? Задайте его специалистам нашего портала! |
Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!
После ответа можно продолжить общение со специалистом.
За последний месяц задано 0 вопросов и оставлено к ним 0 комментариев.
** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку
Вопрос по отоплению жилого дома.
Здравствуйте,
не знаю сможете ли помочь советом, но если сможете - буду весьма признателен.
У нас в доме газовое отопление. Стоял старый одноконтурный газовый котел АОГВ, без насоса и т.д. и под него была сделано отопление. Приблизительный (корявый) план системы отопления я прикрепил.
Теперь меняем котел на новый, делаем ванную комнату - и возникла необходимость добавить отопление в ванной комнате и туалете, плюс ко всему котел будет установлен в новом месте. Поэтому возник вопрос - как с минимальными затратами подключить новый котел к старой системе отопления?Новый котел - Immergas Eolo Start 24 3E, с насосом который каает воду в систему отопления.
Я тут набросал примерный план, как планирую подключать новый котел. Основная сложность в том, что труба отопления по дому у нас мдет под потолком, а в ванной комнате и в туалете я планирую пустить ее по полу - можно ли так сделать? Т.е. в ванной будет труба по полу идти, а после входа в дом - подниматься на 2 метра? Не будет ли проблем с этим? В будущем, конечно, планирую опустить трубу отопления во всем доме. Но на первое время - будет ли работать такая система?
Спасибо.
Добрый день.
Постараемся помочь. Я приглашу к Вам в ветку специалиста по отоплению, его ник Zamastak.
Есть два, вернее 3 и даже более вариантов... Сложная ситуация будет только, если не подымется на высоту 2.5 м обратка. Простой и дешевый вариант - это замкнуть систему и повысить давление. Система в общем работать будет, но корявенько и с большими потерями. Но при грамотном подходе все может получиться. Вместо открытого расширительного бака ставим мембранный на 40-60 л, монтируем дополнительно группу безопасности там же (манометр, подрывной клапан, автоматический воздухоотводчик), подключаем еще один контур отопления, подаем пробное давление 2.5-3 атм, проверяем на утечки и стравливаем через краны Маевского воздух, доводим до рабочего давления 1.2 - 1.5 атм систему и запускаем. Очень желательно иметь бесконтактный термометр, чтобы снять показания на каждом радиаторе и переписать на схему отопления. Если за определенное время (20-30 минут) вся система прогрелась равномерно, то можно так и оставить, если нет, то надо будет подстраивать потоки вентилями (кранами) на каждом радиаторе. Установка гидрострелки в данной схеме не будет работать, т.к. роль коллектора выполняет котёл отопления, хотя сегодня подумаем с инженерами как можно увеличить КПД "Ленинградки" у вас.
Спасибо за ответ.
Как мы уже выяснили, никаких кранов на радиаторах нету, поэтому наверное нормальной системы не получится с этой схемой.
Я тут подумал, если все-таки переделать систему, оставив чугунные радиаторы, а разводку сделать из полипропиленовых труб (просто смогу самостоятельно смонтировать их, в отличие от стальных). Пустить прямую и обратную трубу под полом (хочу все трубы спрятать под полом, у нас пол лежит на лагах, и расстояние от пола до земли приличное, поэтому тут проблем не возникнет), к ним подключить радиаторы и поставить на каждый радиатор терморегулятор.
Можно ли в моем случае сделать так, как я хочу (прямая и обратная труба под полом)? Как лучше сделать разводку?
Присоединил план дома с расположением радиаторов и котлов.
Конечно можно. Это будет правильный вариант, чем желание переделать открытую систему в замкнутую без необходимых модернизаций.
Обязательное условие - надеть на все трубы утеплитель (типа Теплоизол или аналог) и выдержать относительно ровный уровень, чтобы не было завоздушивания в местах подъема трубы.
От котла вы делаете подачу и обратку на 3 "плеча" через небольшую гребенку. Т.к. у вас большой объем теплоносителя (много воды в чугунных радиаторах), то надо обязательно сделать гребенку подачи из трубы диаметром 50-80 мм, а из нее уже отводы 3/4" на 2 плеча радиаторов (левое крыло и правое крыло) и теплый пол в с/узлах. Гребенки продают уже готовые на рынках или сантехнических магазинах или делают на заказ у знакомых по цене металла + работа. На концах каждой гребенки установите автоматический воздухоотводчик и все подключения труб осуществите черех быстроразборные соединения типа "американка" (к нашему великому счастью они уже есть в продаже у всех производителей PPR труб).
Плечи подачи-обратки из трубы 32, подъемы и спуски из трубы 20-25. Делайте диагональное подключение (подача сверху, обратка снизу). Краны радиаторные покупайте тоже под пайку PPR с американкой.
Если не хотите делать отдельно узел подмеса для теплого пола, то подключите контур ТП отдельно через радиатор отопления к обратке. Как показала практика, из чугунного радиатора очень редко на обратке сможет появиться температура больше 50-ти градусов Цельсия. Но это не всегда работает для первого в системе радиатора. Решайте сами. Я рекомендую всегда делать все правильно сразу. Т.е. ставить все узлы, которые нужны для системы отопления, в том числе и узел подмеса.
Паяльник среднего качества стоит около 40 у.е. Трубы PPR лучше сразу брать хорошие (или Чехия или Турция, Китай не рекомендую). Как паять ППР трубы вы найдете в интернете без проблем, но самое главное - это выдержка на паяльнике и выдержка при состыковке! И еще не мало важно - это давать полностью остыть муфте до состояния полимеризации. Если вы будете работать дальше с горячей муфтой на излом или кручение, то она лопнет в 80% случае получится свищ и запаять его будет уже проблематично. В любом случае систему надо опрессовать после окончания работы и проверить на течь под рабочей температурой и давлением.
P.S. Не забудьте одно золотое правило - если вы делаете из PPR, то все соединения и состыковки выполняйте из PPR.
Отлично! Спасибо за советы.
Осталось несколько вопросов:
1. Выход и вход для системы отопления в котле 3/4". Значит, монтировать нужно трубу 3/4" (я тут не уверен, пока котел не купил - там внешняя резьба 3/4" для монтажа или внутренняя). К это трубе подключаем гребенку, из гребенки - трубы для разводки по дому диаметр 32, отводы от трубы к радиаторам - диаметр 20-25. Все верно?
2. Расширительные/мембранные баки нигде не нужны? Дом одноэтажный.
3. Никакие краны для заполнения или слива системы не нужны? Я так посмотрел на инструкцию котла, там все в нем вроде бы?
4. Можно ли как-нибудь сделать в одном месте спуск трубы подачи теплоносителя и обратной трубы? Проблема в том, что в одном месте, где отопление будет входить в дом, высота входа трубы в дом выше уровня пола (на 2 см выше пола), так уж вышло, что высота пола в пристройке и в доме отличается. В этом месте, где труба отопления входит в дом, я хочу опустить трубу вниз на 5-10 сантиметров, и всю разводку уже делать под полом. Хотя, как я думаю, в этом месте будет образовываться воздушная пробка при заполнении. Выходит, так сделать нельзя? Присоединил рисунок, чтобы было понятнее, в чем проблема в этом месте.
Еще раз спасибо!
1. От котла к гребенке большого диаметра 32 труба от 3/4" подачи и обратка 32 к котлу. Да, верно. И от гребенки отходят 32 трубой на 2 плеча плюс 1 плечо на ТП. Обратка 32 принимает мини-гребенкой, которую можно спаять из 32-х тройников (но не забыть об крайней верхней точке, в которой надо установить автоматический воздухоотводчик).
2. Дополнительный бак потребуется для вашего объема на 20-30 л, даже если в котле установлен свой расширительный бак, т.к. у вас большое кол-во теплоносителя (воды в системе).
3. Я бы установил сливной кран и вывод в канализацию в крайней нижней точке обратки (очень поможет).
4. Можно. Только в верхней точке на углу надо установить или кран Маевского или автомат.
Спасибо! Все понятно.
Пока демонтировал старые трубы сегодня, возникло непреодолимое желание заменить и радиаторы. Пока не позволяет бюджет, но буду стараться заменить и радиаторы тоже. Поэтому такой вопрос - какие радиаторы посоветуете для моего случая? Я склоняюсь к стальным панельным, но может есть какие-то рекомендации у вас? И еще - я так понимаю в современных радиаторах тип подключения ни на что не влияет? Т.е. можно брать или с нижним подключением, или с боковым - на теплоотдачу это никак не повлияет?
Есть законы физики, которые на Земле мы обойти не можем, т.о. горячая жидкость будет всегда выше чем холодная. Поэтому диагональное подключение радиаторов самое лучшее. Есть фирмы выпускающие радиаторы с нижним подключением, но внутри они расходятся в диагональ, так что надо узнавать у продавцов.
Для того, чтобы не перепаивать в будущем отводы к радиаторам, можно использовать биметаллические радиаторы. Они лучшим образом заменяют чугунные радиаторы и не особо привередливы к плотным шторам в доме.
Здравствуйте, это снова я. Я тут заморочился насчет теплого пола. Значит, смотрите - в пристройке площадью 10 квадратных метров я планирую теплый пол. Подключать к радиатору не хочу, а на узел подмеса пока что раскошелиться не могу. И как раз ложить стяжку буду на следующей неделе, поэтому такой вопрос. Контур теплого пола у меня будет один, можно ли теплый пол подключить на отдельное плечо гребенки и подсоединить к нему через трехходовой клапан обратку от теплого пола? Т.е. будет так, как на рисунке, который я присоединил.
И второй вариант - это Терморегулирующий монтажный модуль. Сталкивались ли вы с таким? Возможно, стоит рассмотреть такой вариант?
Спасибо.
Можно через Терморегулирующий монтажный модуль (ТММ или термобокс), он как раз расчитан на маленькие контура в системе отопления. Напрямую к балке ТП не подсоединяйте, только через ТММ или ближайший радиатор отопления.
Вы можете заузить диаметр труб, но тогда придется установить более мощный насос - смысл? Система двухтрубная может и работать без проблем на 25-й магистральной трубе, главное, чтобы было все правильно сделано. 32-я труба будет выполнять роль еще и накопителя теплоносителя. Решайте сами, главное вы уже знаете, что если от котла пошли плечи примерно равные по длине, то они должны быть одинакового диаметра.
P.S. В приложении рисунок стандартной двухтрубной системы отопления.
Ясно, большое спасибо за все рекомендации
Уже все закупаю, и остался последний вопрос - насчет труб. Вы рекомендуете трубы PPR лучше сразу брать хорошие (или чехия или турция). На Чехию цены высоковатые, нашел турецкие Sanica pipe у нас в продаже. Вот только беда - не могу найти на них отзывы, ни плохие ни хорошие. Сможете вы мне посоветовать что-нибудь насчет этого бренда?
Спасибо.
Ничего не могу сказать, первый раз вижу. Может быть новая фирма, или переехала из другого бренда?! Не знаю :), извините!