Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Полам?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 10 вопросов и оставлено к ним 104 комментария.

Задать вопрос

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

Пол черновой. Устройство чернового пола по грунту

Вопрос задал: , 03 Сентября 2010

Здравствуйте. Меня зовут Юрий. Интересует вопрос устройства пола по грунту. В интернете много информации, все предлагают разные варианты, каждый защищает свой, и каждый по-своему прав, так как все варианты взяты из практики и прошли испытание временем. Обобщенная конструкция пирога такого пола схематично выглядит так (снизу вверх):

  1. Подсыпка в виде речного песка хорошо утрамбована.
  2. Слой щебня или керамзита.
  3. Черновая стяжка (бетонная прослойка).
  4. Гидроизоляция.
  5. Утеплитель.
  6. Чистовая стяжка.
  7. Покрытие пола.

Но все варианты можно свести к двум основным, которые между собой отличаются наличием пункта № 3. Пункт № 3 необходим в случае, если такой пол рассчитан на большие нагрузки. Если же такой пол укладывается на первом этаже жилого дома без подвального помещения и не предполагает больших нагрузок, то в устройстве пирога можно опустить пункт № 3, то есть черновую стяжку можно не делать. Такой вывод я сделал.

Вопрос № 1: Правильный ли вывод я для себя сделал, какой пирог для пола посоветуете мне Вы?

Вопрос № 2: Интересует вопрос толщины каждого слоя пирога.

Вопрос № 3: Между пирогом пола и фундаментом советуют оставлять зазор ~ 1 см. С какой целью и чем эту щель заделать?

Вопрос № 4: Уровень покрытия пола должен быть в одном уровне с фундаментом или чистовая стяжка укладывается выше фундамента? Если да, то в чем суть зазора 1 см (вопрос № 3)?

Для справки: фундамент столбчато-ленточный - по технологии ТИСЭ. Ширина ленты - 40 см. Стены из газоблоков шириной 40 см. Блоки ложились на ленту с выступом ~ 7-8 см наружу, т.е. внутри дома лента фундамента выступает из под блоков.

Заранее благодарю.

С уважением, Юрий.

Комментарии

  • valera 4 года назад valera

    Подготовим ответ на Ваш вопрос, выложу его во вторник, 7 сентября.

    Онисько Валерия, редактор

    ответить
  • valera 4 года назад valera

    Отвечаем по-порядку.

    1. Вы совершенно правы. От черновой стяжки можно действительно отказаться, но не совсем. Черновой пол должен быть в любом случае – это прочное основание для гидроизоляции и последующих слоев. Если не делать стяжку, то керамзит, уложенный по утрамбованному песку нужно пролить жидким цементно-песчаным раствором (2 части песка на 1 часть цемента). Дать ему застыть и уже поверх него укладывать гидроизоляцию и последующие слои.
    2. Толщины каждого слоя пирога:
      1. Подсыпка в виде речного песка хорошо утрамбована. – 5-7 см.
      2. Слой щебня или керамзита – 10-12 см.
      3. Черновая стяжка (бетонная прослойка) - 5-7 см.
      4. Гидроизоляция.
      5. Утеплитель - напишите, пожалуйста, регион Вашего проживания. чтобы мы могли рассчитать для Вас толщину утеплителя.
      6. Чистовая стяжка - минимум 5 см армированная арматурной сеткой с ячейкой 100х100 мм.
      7. Покрытие пола.
    3. Такой зазор делается только для теплых полов, по той причине что стяжка с нагревательными элементами имеет свойство расширятся. Поэтому чтобы стяжка не трескалась и ей было куда расширяться оставляют зазор 1-2 см между полом и стеной. Его обычно заполняют  утеплителем, типа вспененного полиэтилена, или вспененного полиуретара.
    4. То на каком уровне разместить покрытие пола, будет зависеть от того утеплен ли Ваш цоколь. Так как если цоколь не утеплен, а утеплены только стены и пол будет размещен ниже верха цоколя (т.е. выше выступающей над грунтом частью фундамента), то в этом месте будет мостик холода (стена в этом месте будет промерзать). Если же цоколь утеплен, то уровень покрытия пола может быть как выше, так и ниже верха фундамента.

    Если возникли вопросы, спрашивайте, будем уточнять. И ждем Вашего уточнения про регион проживания, для определения толщины утеплителя.

    ответить
  • yuris 4 года назад yuris

    Здравствуйте. Я получил ответы на свои вопросы, но хочу кое-что уточнить.

    1. Черновая стяжка. Правильно ли я понял, что поверх слоя из керамзита или щебня толщиной 10-12 см нужно укладывать еще один слой из пещано-цементной смеси толщиной 5-7 см? То есть получится два слоя. А можно ли просто залить слой керамзита (щебня) жидкой песчано-цементной смесью, но таким образом, что сама смесь, за счет того, что она жидкая, проникнет внутрь слоя керамзита (щебня). В итоге получится на один слой меньше, но цель достигается - прочное и ровное основание для укладки последующих слоев?
    2. Регион, в котором я проживаю - Киев.
    3. Зазор между пирогом пола и фундаментом я могу не делать, так как полы у меня будут обычные, без нагревательных элементов, правильно?
    4. Цоколь я планирую утеплить плитами ЭППС 5 см. Достаточно ли такой толщины, чтобы избежать промерзания стен? И как правильно утеплить цоколь, что к чему и как крепить?

    С уважением, Юрий.

    ответить
  • valera 4 года назад valera

    Отвечаем на Ваши вопросы.

    1. Именно это и имелось в виду – проливка слоя керамзита жидким цементно-песчаным раствором. В общей сложности, толщина уже пролитого раствором керамзита составит 10-12 см. Если же проливку эту не делать, то тогда поверх керамзита нужно делать черновую стяжку 5-7 см.
    2. Толщина утеплителя на пол  (варианты):
      1. ЭППС 100 мм, (50+50 мм);
      2. пенопласт 110, если округлить до позиции, существующей на рынке, то 120 мм (100+20);
      3. вата плотностью не менее 160 кг/м3 (минеральная, или из стекловолокна) 120 мм.
    3. Зазор между полом и фундаментом Вам делать не нужно, если у Вас не будет теплых полов.
    4. По расчету, для  монолитного цоколя толщиной 40 см нужно 98 мм ЭППС. Утеплитель крепится к цоколю дюбелями и клеющей смесью (дюбелей 5 на лист). Затем цоколь или штукатурится (по сетке, сверху на утеплитель), или облицовывается (тоже по сетке).
    ответить
  • yuris 2 года назад yuris

    Здравствуйте. Осталось после стройки коробки дома много мелкого щебня и отходов газоблоков. Можно ли в пирог пола, после утрамбованного песка, уложить слой щебня фракции 5-10 мм или бой остатков газоблоков? Хотелось бы как-то их использовать.

    Спасибо.

    ответить
  • valera 2 года назад valera

    Этот вопрос обсуждался недавно в ветке Устройство пола по грунту, Харьков. Если кратко, то нет, не рекомендуется ни газобетонный бой, ни щебень такой мелкой фракции. Этот слой, - он для прерывания капиллярного поднятия воды. Ни газобетонный бой, ни щебень фракци 5-10 мм для этого не предназначены.

    ответить
  • pycco 1 год назад pycco

    Здравствуйте.

    Прочитал различные статьи касающиеся чернового пола по грунту. Поправьте меня, пожалуйста, если я неправильно сделал для себя выводы для того чтобы сделать теплый водяной пол по грунту.

    Исходные параметры:

    • Регион - Киев.
    • Уровень грунтовых вод по паспорту не меньше 3,5 м от поверхности грунта.
    • Уровень пола - выше цоколя где-то на 3-5 см.

    Примечание: грунт в доме остался сухим после обильного таяния снега в апреле 2013.

    Конструкция пирога:

    • Подсыпка в виде речного песка хорошо утрамбована. – 5-7 см.
    • Слой щебня или керамзита – 10-12 см.
    • Черновая стяжка (бетонная прослойка или сухая стяжка) - 5-7 см.
    • Гидроизоляция.
    • Утеплитель 100 мм.
    • Фольгоизол 4 мм.
    • Водяной теплый пол.
    • Чистовая стяжка (можно сухая стяжка) - 5-7 см.
    • Покрытие пола.

     

    Слой 2+3 (варианты):

    1. Слой щебня или керамзита – 10-12 см + Черновая стяжка (бетонная прослойка или сухая стяжка) - 5-7 см.
    2. Слой щебня или керамзита 10-12 см пролитый  жидкой песчано-цементной смесью поверху.

    Слой 5 (варианты):

    1. ЭППС 100 мм, (50+50 мм)
    2. пенопласт 110, если округлить до позиции, существующей на рынке, то 120 мм (100+20);
    3. вата плотностью не менее 160 кг/м3 (минеральная, или из стекловолокна) 120 мм.

    Дополнительные вопросы:

    1. Между цоколем и чистовой стяжкой слой 8 (в которой находится трубы теплого пола) нужен зазор 2см заполненный вспененным полиэтиленом, или вспененным полиуретаном так чтобы этот слой мог расширяться и сужаться во время нагрева и остывания?
    2. Слой 8 заливается прямо на трубы водяного пола?
    3. Можно ли не делать слой песка и щебня, а сразу на утрамбованный грунт черновую стяжку или стяжка будет тянуть влагу?
    4. Можно ли использовать меньшую толщину утеплителя 30 мм вместо 100 мм или будем греть землю?

    С уважением, Андрей.

    ответить
  • intro 1 год назад intro

    Здравствуйте!

    Ваш вопрос,- это конкретная строительная ситуация. Согласно п.7 Правил все такие вопросы должны быть заданы в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом. Для того, чтобы получить консультацию от специалистов нашего портала по своей проблеме, Вам необходимо задать вопрос в соответствии с правилами.

    Спасибо за понимание!

     

    ответить
Добавить комментарий
Loading...