Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Дому с нуля?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 5 вопросов и оставлено к ним 45 комментариев.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

Двухэтажный монолитный бетонный дом

Вопрос задал:

Здравствуйте уважаемые специалисты.

Спрашивал у знакомых строителей, искал по форумам и в итоге вышло описание ниже, теперь хожу и свиряю со всеми и дорабатываю нюансы.

  1. Имеется земля в городе. Земля по городу глинистая, именно в нашем районе 0,5 метра чернозем, 1,5 метра темный желтный песок (скатывается в комок, но в колбаску не скатать сделал вывод что содержание глины низкое), ниже 2,0 метров уже глинистые породы идут. Уровень грунтовых вод около 3,0 м, в 100 метрах пруд в 3 метрах от уровня земли примерно. Но интересно что вода в колодце уже на 2.0 метрах стоит, знакомый строитель обосновал это наличием ниже 2.0 метров глины. По райноу полно 2=х эт. домов и пеноблоки и кирпич (1.5 кирпича + облицовка кирпичом довольно массивный), поэтому решили анализ грунта не заказывать, просто вырали 2,5 метра яму под колодец и посмотрели.
  2. Грунт наклонный с перепадом в 0,5 метра в доль самой длинной стены дома (8*11 м).
  3. Уровень промерзания грунта 1,2 метра.
  4. Вес дома с фундаментом рассчитали с запасом 190 тонн.
  5. Сначала решили сделать подушку 0,8 м. в ширину и 0,4 м. в высоту с арматурой 14 мм. 8 прутов по 4 в нижнем и верхнем ряду и 10 мм. Поперечные прутья (не армированные) шаг 50 см. С выпусками арматуры для связки с фундаментом. Обоснование технологии нашел тут https://www.youtube.com/watch?v=hOAl8RflWHo
  6. 1,7 м. сам фундамент (без подошвы) - 1,2 метра в земле и 0,5 м. над землей. ширина 0,4 метра. Арматуру использовать 12 мм. по 2 прута в горизонтальной плоскости (ряд), всего таких рядов будет 4. Поперечные прутья (не армированные) 8 мм, шаг 50 см. Обоснование технологии нашел тут : http://dom.dacha-dom.ru/raschet-armatury.shtml
  7. Дом монолитный железо-бетон. Стены 15 см. арматура 10 мм. (продольные и поперечные - сетка), будет вязаться сетка 20 см. Сетка будет одна (распологаться будет в центре стены). Сама стена будет высотой 0,5+3,0+2,5 = 6,0 м.
  8. Бетон используется М300.
  9. Все перекрытия (1 эт, 2 эт, чердак) деревянные, для них в стене будут заранее сделаны закладки на глубину 10 см для установки лаг.

Комментарии

  • Alexxx10 2 года назад

    Вот теперь хочу у вас поинтересоваться все ли верно, и что не так, и как желательно или нужно сделать. Обоснование хотелось бы получить с расчетами, если к прмеру неверный деаметр арматуры или не то количество.

    Спасибо.

     

    Забыл дописать что при таком устройстве нагрузка на грунт будет минимальна :

    190000 (кг.) / 308800 (см2 подошва) = 0,615 кг/см2

    ответить
  • SergTT762 2 года назад

    (11,4+8)*2*0,8=31,04

    190 000 /310 400 = 0,612

    ответить
  • ElenaRudenkaya 2 года назад

    Добрый вечер.

    Я все-таки хочу уточнить у Вас:

    1. Регион строительства, чтобы проверить глубину промерзания. 

    2. Смущает фраза о армированной подушке. Что Вы имеете ввиду, песок и щебень? Его Вы хотите армировать? Или будете делать подбетонку под ленту без пятки? Проясните пункт 5.

    3. Далее хочется знать для себя (человека, который будет Вам выдавать рекомендации или браковать Ваши планы), скажите пожалуйста, почему Вы решили делать дом из монолитного железобетона полностью? Почему не взять стандартные стеновые материалы? Скажу сразу, что такое армирование этих железобетонных стен не проходит, армирование будет сложнее. 

    4. Для того, чтобы проверить вес дома и нагрузку на грунт нужно иметь больше данных, например, высота этажа, материал для крыши, вообще, желательно мне бы иметь план для более внятного ответа. 

    И еще, сразу скажу, что расчеты мы не выкладываем (таковы правила), я выкладываю сразу результат подсчетов. Если идет речь о подборе арматуры, то мы учитываем все строительные параметры данного строения и участка и по опыту практикующих строителей подбираем арматуру, так как все частные дома имеют приблизительно похожие площади и параметры. Конечно арматуру закладываем с небольшим запасом для перестраховки себя и Ваших бригад строителей. Поверьте, этого достаточно для устройства частного дома. Делаем мы так, потому что рассчитать полностью нагрузки и все параметры, это уже целый проект, который делают проектные бюро за большие деньги. У нас есть опыт строительства частных домов и хорошие специалисты, которые считают в небольших программах все, что нужно для данной ветки. Хочется отметить, что все наши специалисты работают в строительной сфере каждый день в реальной жизни, поэтому можно доверять данным расчетам полностью.  

    Жду уточнений и начинаю работать по Вашему вопросу.

    ответить
  • Alexxx10 2 года назад

    При всем уважении мне кажется ElenaRudenkaya вы невнимательно читали описание. Ваш ответ уже на конфликт вытягивает, хотя я просто в целом хотел проверить свое описание. Промерзание я написал, подушка под фундамент естественно бетонная, даже ссылку написал где ее устройство описывается специалистом ? Специалист сразу может понять хотябы примерно ошибки и проблемы, со стеной вы только не ошиблись, там нужно больше армировать. Если расчеты для вас запрещены, то как проверить вашу доставеронсть ? Ну ладно. От вас мне нужно только общее описание с примерными расчетами. А таить принцип расчетов "Тайна фирмы" - это смешно. Но да ладно, это ваше дело. Раз вы так боитесь критики. Чувствую я тут не получу описания. Нужно идти нанимать конструктора-инженера за 850$ который мне напишет план дома и какую арматуру нужно использовать и какой толщины фундаммент делать :-)

     

    Если вас смущает мой вопрос в целом, давайте по отдельности на описании выше.

    1) Правильное ли устройство подушки, и достаточный объем и деаметр врматуры.

    2) правильно ли устроен фкндамент (ширина, высота, возможно на такой подушке нужно уже или шире), объем и диаметр арматуры.

    3) Достаточна ли толщина стены, и объем и диаметр арматуры.

    4) Сама коробка дома (стены 15см. 8м * 11м) длина стены в 11 метров и высот в 6 метров не смущает ? может нужно перегородку сделать. Тут бы специалист сказал, что нужно стену на прогиб посчитать (уже подсказка).

    5) Достаточна ли подушка с расчетной нагрузкой на грунт 0,615 кг/см2 на описании того грунта что я дал.

     

    Инженера-конструктора нанимать для расчета количнства арматуры и прогиба стены ? Ну вот Любите вы в офисах пугать и вешать на уши молоднякам любителям. Я понимаю это их работа, но мне то зачем вешать это. Да я не знаю некоторых нюансов, но за них брать такую цену ? Либо у вас спроса нет, либо конкупенции, хочеся сказать тому кто все это вешает пытаясь запугать. Знающий все рассчитыает и посчитатает за пару часов, это мне знакомый инженер сказал, а вот все это оформить в проект, тут да время не мало займет. ну так скажите за что мы платим ?

    ответить
  • ElenaRudenkaya 2 года назад

    Добрый день.

    Подождите, не принимайте все близко к сердцу, никакого конфликта. Это были только мои уточнения и небольше. Я все вопросы прокомментирую по порядку. Я написала, что начинаю работать по Вашему вопросу, вчера сделала расчеты, как Вы говорите, но за пол часа. Не горячитесь. 

    Если Вас не устроят мои ответы, мы позовем еще специалиста. Сегодня напишу Вам ответ по первому Вашему вопросу да и по второму тоже.

    ответить
  • ElenaRudenkaya 2 года назад

    Вы так и не сказали Ваш регион строительства. Значит проверять глубину промерзания я не буду, буду основываться по Вашим данным - 1,2 м.

    ответить
  • Alexxx10 2 года назад

    __ ок __

    ответить
  • ElenaRudenkaya 2 года назад

    Каждый пункт будет соответствовать Вашему пункту в вопросе.

    1. Скорее всего, вода в колодце на 1 м выше, потому что рядом пруд и подпор воды приподнимает столб воды. Но это нестрашно, все равно 2 м Вам не помеха для строительства. Это хорошо, что вода ниже глубины промерзания, а тем более основания фундамента.

    2. Конечно 11 м стены нужно делить перегородкой, так как по всем параметрам (устойчивость, прогиб и прочность) она не проходит. Но без плана и планировки, сложно сказать, как именно ее разбить на части.

    3. Хорошо.

    4. Пересчитала, да, действительно получается вес дома 191 т, но это без кровли, перекрытий, внутренней отделки, утепления, лестницы, перегородки и эксплуатационной нагрузки, но с подушкой. А полная нагрузка дома, нужно будет добавить еще около 40-50 % веса, не считая ветровую и снеговую нагрузки. То есть, дом будет весить более 250 т. 

    5. Здесь к Вам тоже притензий нет. Нам запрещается выкладывать другие источники, поэтому вчера я не стала даже просматривать их. А по Вашему описанию пыталась понять что Вы имеете ввиду. Просьба к Вам, если хотите дать нам просмотреть какойто другой материал или сайт, пишите в личку. Так как лишняя реклама на сайте запрещена.

    Просмотрела часть видео, никаких особо  притензий к данной технологии не имею. Могу только дать свои рекомендации.

    Высота расширения (пяты или как в этом видео называют подушкой) дастаточно 300 мм, ширина (при ширине самой ленты 400 мм) достаточно 600 мм. Ваше армирование проходит 2 ряда по 4 прута продольной арматуры диаметром 14 мм (внизу) и 10 мм (вверху) перевязанной поперечной арматурой диаметром 8-10 мм с шагом 25 мм, а не 50 мм. Это очень большой шаг для такого дома и фундамента. Продольная арматура всегда перевязывается поперечной. Подушку связывать нужно, здесь притензий нет.

    Но Вы учтите, что все это описано для фундаментной ленты шириной 400 мм, думаю, такой ширины будет мало. Скорее всего Ваши параметры ленты изменятся и она будет шириной 500 мм или 600 мм, а соответственно, подушка 800х400 мм будет правильнее. Далее опишу почему. 

    6,7,8. При глубине промерзания 1,2 м, Вам нужно брать глубину заложения 1,3 м, это нормативные данные (глубина промерзания + 10 см). То есть, достаточно взять 1,3 м глубину фундамента вместе с подошвой, это же тоже часть фундаментной ленты. 400 мм высота подошвы + 900 мм высота самой ленты и 50 см цоколь, итого 1,8 м фундамента с надземной и подземной частью. Чисто для ленты 90 см (без подошвы) достаточно 3 рядов продольной арматуры диаметром 12 мм и перевязанной поперечной диаметром 8-10 мм с шагом 30 см. Схема армирования только подземной части фундамента:

    Схема армирования ленточного фундамента
    Схема армирования ленточного фундамента

    Если сразу говорить о монолитном цоколе, тогда его лучше лить сразу и добавится еще один ряд армирования (как описывали Вы выше). Схема:

    Схема армирования фундамента 1,8 м с цокольной частью
    Схема армирования фундамента 1,8 м с цокольной частью

    Почему я считаю, что ширины ленты 400 мм будет мало? Дело в том, что стена толщиной 15 см из бетона не проходит по параметрам. Обычно несущая стена делается в 1,5 кирпича (если говорить о кирпичных стенах), то есть 380 мм, но это при хороших умных расчетах (когда учитывается сразу теплоэффективность данной конструкции), ее утеплять нужно будет, но уже нитак сильно, как 250 мм. Минимально несущая стена из кирпича делается 250 мм. Очень смущает толщина стены 15 см, армирования в одну сетку точно мало для такой конструкции. Нужно считать ветровую нагрузку и тогда нужно будет сказать нужно будет делать монолитный каркас из 2-х сеток связанных между собой или одной хватит. Ваше сечение может пройти по прочности и прогибам, я позже перепроверю (или попрошу Сварога), но у меня больше вопросов по стенам и распору. Нужно знать вид кровли, чтобы понимать и посчитать толщину стены. 

    Но самый большой минут данного вида стенового материала, это его теплопроводность. Бетон по теплу равен 0. Чтобы посчитать точнее, нужен регион строительства, но можно и так сказать, что при глубине промерзания 1,2 м, сопративление теплопередачи равно 3, это означает, что стена из железобетона должна быть 3 м толщиной, чтобы пройти по теплу. Соответственно, для стены 15 см нужно продумывать очень хорошее утепление более 100 мм утеплителя (это может посчитать и сказать позже наша специалистка по утеплению Валерия после того, как Вы уточните регион).

    После того как Вы проясните эти 2 важных момента (кровлю, дадите план дома и уточните регион), мы сможем Вам точнее ответить по толщине стены, по ее армированию и утеплению. 

    А исходя уже из толщины стены, я смогу сказать Вам ширину ленточного фундамента и тогда уже точные параметры подошвы.

    И именно поэтому, я задавала Вам вопрос, почему именно монолитные стены Вы хотите сделать? Только поэтому, а Вы расстроились и думали я с Вами сорюсь. Мое мнение, лучше уж сделать монолитно-каркасное строение и заложить стены блоками или кирпичом, но никак не из бетона делать полностью стены. Это нерентабельно.  Кстати, для стен будет достаточно марки бетона М200. А для фундамента М300.

    9. По этому пункту никаких притензий тоже нет.

    Расчет по нагрузке на грунт соответственно тоже не верен, так как у меня вес дома получается гораздо больше, чем у Вас, с учетом всех конструкций дома.   

    Если считать для дома весом 250 т, то у меня получается 0,888 кг/см2. 

    Жду Ваших комментариев. И давайте дружить, так как Вы пришли ко мне за помощью, а начали с войны. Людей недовольных нашей работой у нас еще не было. Во всем можно разобраться и ошибается каждый. У нас большой штат сотрудников (консультантов пратикующих: строителей, прорабов, к которым можно обратиться по любому вопросу и специалистов инженеров расчетчиков). Но Вы поймите, что весь проект сделать мы Вам не сможем, так как это не в нашей компетенции, мы только можем подсказать, порекомендовать или забраковать на словах. Мы даже можем обследовать здания и сооружения по фотографиям, такое уже было и не раз. Недовольных не было.  

     

    ответить
Добавить комментарий

Считаете эту консультацию полезной? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...