Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Отоплению?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 6 вопросов и оставлено к ним 62 комментария.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

Камин-грубка

Вопрос задал:

попытался сделать грубку-камин из огнеупорного кирпича ( свод камина из рядового кирпича ). Получилось не очень -дымит через шибер грубки. Я думаю причина в том что "мастера" убедили меня вместо двух дымоходов из кирпича поставить один общий из сэндвич трубы и теперь получается что при работающем камине часть тяги в основании трубы уходит на грубку (шибер при закрытом поддувале) и наоборот, при работающей грубке дымит камин. подскажите прав ли я в своих рассуждениях ? Так как я хочу весной снять тубу и поставить две отдельные.

Комментарии

  • valera 2 года назад

    Здравствуйте!

    Мы попробуем спеца найти для ответа на Ваш вопрос. Я завтра отпишу, сможем ли помочь.

    ответить
  • ElenaRudenkaya 2 года назад

    Добрый вечер.

    Вам ответит специалист OCTOpus. Ожидайте ответ в течении нескольких дней.

    ответить
  • ElenaRudenkaya 2 года назад

    И еще, для более точного ответа Вы бы не могли изобразить как именно устроили грубку-камин и установили "сэндвич-трубу"? Смысл понятия "сэндвич-трубы" не совсем понятен. Наши с Вами представления, о сделанном, могут отличаться в связи с региональными особенностями языка. Можно нарисовать просто от руки и сфотографировать. Без Ваших пояснений, мы врядли разберемся. 

    Спасибо, ждем.

    ответить
  • pskukr 2 года назад

    ответить
  • pskukr 2 года назад

    Так это выглядело сверху до установки сэндвич трубы

    ответить
  • pskukr 2 года назад

    Задняя стенка (грубка) полностью сделана из огнеупора (плашмя чтобы быстрее нагревалась). По идее она должна отапливать отдельную комнату. Труба на полметра выше конька. Вся конструкция где то 8,5 м. Высота сэндвича 6 м.

    ответить
  • ElenaRudenkaya 2 года назад

    Спасибо, все видно, ждем ответа Октопуса. Возможно он еще что-то уточнит.

    ответить
  • OCTOpus 2 года назад

    День добрый! Прошу прощения за долгое ожидание!

    Спасибо за исходный материала - фото и схему камина.

    Теперь по порядку насчет существующего решения:

    1) принципиально все части размещены верно ;

    2) сечение в месте выхода камина и грубки в общую трубу - очень заужено. Сопротивление этих участков дымохода по приблизительному расчету сопоставимо с расчетной тягой вашего сендвич-дымохода высотой 6,0 м. Поэтому на непрогретом дымоходе или при сильном ветре  на улице тяга в дымоходе может опрокидываться;

    3) поддувало должно быть отделено от подъемной части дымохода грубки сплошной перегородкой - сейчас на рисунке она обозначена как соединяющийся объем с дымоходом грубки;

    4) пустотный кирпич в рабочем теле камина понижает общий КПД камина как отопительного прибора, так как его теплоемкость существенно ниже теплоемкости полнотелого кирпича. Данный пустотелый кирпич накапливает меньше тепла и соответственно меньше тепла затем отдает в помещение;

    5) насчет тыльной стенки дымохода грубки в четвертькирпича - Вы должны совершенно четко знать, что стандартный размер противопожарной разделки не может быть менее полкирпича. Также настолько маленькая толщина приведет к:

    а) температуре на поверхности дымохода в помещении при интенсивной топке грубки свыше 100 градусов Цельсия;

    б) громадному риску образования трещин на поверхности дымохода в связи с высоким темпом набора и сбрасывания температуры огнеупорного кирпича, высокой тепловой напряженность стены. При недостатке тяги в грубке это потенциально может угрожать проникновением угарного газа в помещение за дымоходом. Это прямая и объективно возможная угроза жизни жителей, которую нужно иметь в виду;

    Выводы:

    1) устанавливайте раздельные дымовые трубы с сечением по 180*250 мм каждая для камина и для грубки;

    2) обратите внимание на тыльную стенку дымохода грубки (насчет ее заделки и контроля ее состояния).

    С уважением, Ваш OCTOpus

     

    ответить
  • pskukr 2 года назад

    Огромное спасибо за комментарий. Как я понял,  я прав насчет того что одна труба и на топку и на камин недопустима. Весной собираюсь разобрать основание трубы ( из пустотелого кирпича ) и поставить 2 трубы ( если потяну по деньгам керамические ). Насчет задней стенки грубки. У меня остался огнеупорный кирпич. допустимо ли увеличить толщину за счет того что положить еще один ряд в четверть впритык к существующей стенке ? И если да, как в таком случае заанкерить такую стенку и какой раствор лучше использовать ? Очень не хочется разбирать заднюю стенку ( если это вообще возможно ). При  отделке я собираюсь обложить эту стенку плиткой ( правда еще не знаю какой :)

    ответить
  • ElenaRudenkaya 2 года назад

    Добрый вечер.

    Простите за молчание, специалист не смог зайти на сайт, поэтому выкладываю по его просьбе ответ.

    "Лично я рекомендовал бы докладывать стенку толщиной не менее чем в полкирпича. Необходимо делать две отдельностоящие стенки с деформационным швом между ними (наподобие того, как делают в пристройках домов). Расстояние между этими двумя стенками необходимо сделать 1,5-2 см, а вертикальные швы пустить в разбежку со швами первой стены. При этом каждые четыре-шесть рядов кирпича необходимо связывать кладочной сеткой. Раствор при этом можно использовать обычный."

     

     

    С уважением, Ваш OCTOpus

    ответить
  • pskukr 2 года назад

    огнеупорного кирпича или обычного ? А греть будет вообще ? Все таки воздушная прослойка какой никакой теплоизолятор плюс еще полкирпича.

    и насчет анкеров я не понял. В пристройках стенки анкерят между собой насколько мне известно

    ответить
  • pskukr 2 года назад

    Я вообще то эту стенку уже оштукатурил мертелем. 

     

    ответить
  • ElenaRudenkaya 2 года назад

    Добрый день. 

    Дальше отвечать буду я, так как OCTOpus специализируется не на материалах и строительных конструкциях, а на коммуникациях к домам. Достаточно обычного красного глиняного кирпича, так как нагрев стены будет небольшой. Вам нужен огнеупорный только в нижней части камина-грубки.

    По поводу анкеров, здесь проблема вот в чем, уже существует стена, она уже дала усадку и села на место. Если построить примыкающую стену и соеденить ее со старой (заанкеровать), то новая начнет давать свою усадку и потянет за собой кладку старой, пойдут трещины. Поэтому соединять их анкерами нежелательно. В пристройках обычно выполняется деформационный шов (зазор между стенками), то есть, стены не идут "впритык" и не связаны между собой, а только есть зазор между ними 1,5-2 см для деформаций. Просто стоят рядом. Проблема в чем, что у Вас кладка в четверть кирпича, OCTOpus говорит, что этого мало, нужно минимум стенку в полкирпича сейчас сделать. Да и я считаю, что стена 8 м высотой даже в пол кирпича, это слишком мало. Ну хотябы пол кирпича с перевязкой кладочной сеткой. Штукатурку придется сбивать, чтобы потом она не обсыпалась во вторую трубу и не забила дымоход. 

     

    И в идеале, лучше вообще разобрать печь, и возвести заново. Но это уже на Ваше усмотрение, нам главное, безопасность, чтобы угарный газ не пошел вовнутрь дома. 

    ответить
  • ElenaRudenkaya 2 года назад

    Да, можно только хомутами металлическими связать 2 стены в самом верху дымохода. 

    ответить
  • pskukr 2 года назад

    А как быть с шибером в этом варианте с дополнительной стенкой ? И еще одно. Эта стенка не 8 метров высотой а 3 метра. Она задумывалась как стенка грубки для отапливания небольшой спальни и идет от пола до перекрытия. 

    ответить
  • ElenaRudenkaya 2 года назад

    Если шибер не получается сделать в этой же стене, тогда нужно переносить в другое место. 

    На одном этаже 3 м стена, но потом дымоход идет вверх до крыши ж...а это еще 3 м + 2 м крыши. Это все кладка. В четверть кирпича делать даже 3 м никак нельзя, может завалиться. 

    Дальше возникнут другие нюансы с устройством этих 2-х стен. Поэтому, мой Вам совет, для обеспечения тяги и нормальной эксплуатации, задуманного отопительного прибора, лучше разберите все и начните сначала пока не поздно. Так как мы пытаемся слепить из того что есть 2 канала в одном дымоходе. А по-хорошему, Вам нужны 2 нормальных дымохода.

    В этом случае и усадку равномерно даст грубка-камин и тяга будет обеспечена, и стройматериалы не утрачены.  

    ответить
Добавить комментарий

Считаете эту консультацию полезной? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...