Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Утеплению?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 7 вопросов и оставлено к ним 64 комментария.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

Утепление фасада из ракушечника

Вопрос задал:

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, вот довольно много уже сказано о ракушечнике, но для себя, пока, нигде не прочел нужно ли утеплять дом, если толщина стены из ракушки 60см? У меня именно так,либо ограничиться простой штукатуркой фасада здания? Сейчас на рынке очень большой выбор всевозможных штукатурных смесей с так называемым эфектом утепления, действительно ли это работает? Заранее, спасибо.

 

Комментарии

  • valera 6 лет назад

    Для того, чтобы сказать нужно или не нужно утеплять такую стену, мне нужно знать регион Вашего проживания. Тогда мы посчитаем Вам необходимую толщину утеплителя (разного), в том числе и теплой штукатурки.

    Ждем уточнения по Вашему региону.

     

    ответить
  • 1979 6 лет назад

    Спасибо, что не оставляете без внимания! Живу я и строю дом в пригороде славного города героя-Одессы! 

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Еще нужно учитывать, какой именно ракушечник (по теплопроводности). Коэффициент теплопроводности ракушечника лежит в пределах от 0,2 до 0,65 (чем меньше, тем материал теплее). Как определить, какой именно Вы покупаете. К сожалению, никак, кроме как спросить у продавца, и посмотреть , что написано в бумагах при покупке. Не факт, что это будет правда :-). Поэтому мы (когда нас спрашивают о ракушечнике), считаем по трем коэффициентам: 0,2, 0,4 и 0, 65 (лучший, средний и худший). Итак, для города - героя Одессы, получается вот что:

    1. Ракушечник с теплопроводностью  0,2, толщина стены 600 мм.

    утепления не требует

    2. Ракушечник с теплопроводностью 0,4, толщина стены 600 мм.

    •  минеральная вата, плотность 70-120 кг\м3 (специальная позиция под штукатурку). По расчету- 21мм, такой позиции по толщине не бывает, и ближайшая- 50мм.
    • ЭППС - по расчету 19 мм, такой позиции нет, ближайшая 20мм, но по ней не оштукатурить (тонкая слишком),- значит 30-40мм.
    • пенопласт -по расчету 20мм, -это очень тонко, по такому листу нельзя штукатурить, значит 30-40мм.
    • теплая штукатурка (далее ТШ) - 50 мм

    3. Ракушечник с теплопроводностью 0,65, толщина стены 600 мм.

    •  минеральная вата, плотность 70-120 кг\м3 (специальная позиция под штукатурку). По расчету- 43 мм, такой позиции по толщине не бывает, и ближайшая- 50мм.
    • ЭППС - по расчету 40мм.
    • пенопласт -по расчету 42мм, такой позиции по толщине не бывает, и ближайшая- 50мм.
    • теплая штукатурка  - 90 мм

    Итого, можно сделать вывод, что при средней теплопроводности ракушняка (0,4) можно ограничиться теплой штукатуркой (штукатурить по утеплителю более трудоемко). А вот если теплопроводность выше, чем 0,4 (хуже, материал менее "теплый"),- тогда лучше штукатурить по утеплителю, так как слой 90мм теплой штукатурки- малореально нанести.

    Еще. Ракушечник- паропроницаемый, "дышащий" материал. Нужно понимать,какую стену в итоге хочется получить: паропроницаемую (дышащую) или пароНЕпроницаемую (не дышащую). Все слои паропроницаемой стены должны быть из паропроницаемых материалов. Как только хоть один слой будет пароНЕпроницаемый, то вся стена будет пароНЕпроницаемой. Ракушечник- материал паропроницаемый (дышащий), а пенополистирол (пенопласт) и ЭППС (экструдированный пенополистирол)- материалы пароНЕпроницаемые (не дышащие). То есть, стена из ракушечника, облицованная пенопластом или ЭППС- не дышит. Как относиться к этому "дышит"/ "не дышит", что хорошо, а что плохо. Смотрите, если стена задумана и выполнена, как "не дышащая", то в помещении нужна качественная принудительная вентиляция. Вот и вся разница :-). При "дышащих" стенах помещение вентилируется естественно (менее строгие требования к вентиляции), а при "не дышащих"- принудительно. При правильно подобранном и установленном утеплении,- тепло и в "дышащих" стенах, и в "не дышащих". Строят и так, и так. Комфортно (если всё правильно сделать) в обоих вариантах. Вывод: если хотите "дышащую" стену в итоге, то нужно утеплять минватой или ТШ (они паропроницаемые).

    Вроде всё :-). Задавайте вопросы.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Кстати, по стенам из ракушечника и утеплению их ТШ можно почитать в теме "Штукатурка теплая. Утепление теплой штукатуркой стен из ракушечника".

    ответить
  • Svarog 6 лет назад

    Здравствуйте. Говоря об утеплении надо понимать чего именно вы хотите достичь. Дело в том, что в современных нормах (я говорю про Российские, как на Украине не знаю) сопротивление теплопередаче стен заложено очень высокое. Многие ученные не согласны с этой позицией государства. Объясню. По некоторым данным, теплопотери через стены составляют всего 8-15% (для маленьких домов эти цифры будут выше), окон 15-25% (деревянные, у стеклопакетов меньше), вентиляция почти все остальное. Есть еще потери через крышу и полы, видимо включены в стены. В интернете вы найдете вариации на эту тему по %. Так вот государство пошло по самому не рациональному пути утепления стен (самый дорогой и мало эффективный), внятных ответов, ученные не получили. Эти ученные считают, что СНиП по энергоэффективности 2003 года неадекватен в отличии от СНиП 79 года (если память не изменяет) с изм. 1-2, изм. 3-4 они уже считают лишними. Моя личная позиция где-то между этими точками зрения :). То есть утеплять стены нужно, но ставя при этом качественные пластиковые окна (а не профили для теплых стран как у нас в Сибири это делали) и делая вентиляцию с рекуперацией. При капитальном строительстве объектов отходить от норм нельзя. При строительстве индивидуального дома можно, но с умом. В чем же отличия между старым и новым СНиП - в сопротивлении теплопередаче стен, которое увеличили примерно в 2 раза. Яркий пример стены из кирпича толщиной 640мм в Сибири. В таких домах очень тепло в любой мороз, но вот по новому снип, чисто из кирпича толщина стен должна быть более 3 метров (или около, точно уже не помню). В результате вынуждены были применить эффективный утеплитель и сделать конструкцию стены 2-х или 3-х слойной, что принесло немало проблем с увлажнением, плесенью и т.п. Что же даст излишнее утепление? Даст экономию энергии на отопление! При правильном утеплении стен, окон, вентиляции и отоплении (рекуперация, датчики, пофасадное регулирование и т.п.), экономия может быть существенной и быстро окупится. Если же утеплить только стены, то выигрышь будет на столько мал, что окупаемость с нескольких лет вырастет до десятилетий. За такой срок возможно опять придется менять тот же утеплитель... Поэтому, решите для себя, а нужно ли вам такое утепление. Лучшим в данном случае будет поговорить с людьми не утеплявшими 600мм стены, и с людьми утеплившими - как много топлива уходит, холодно ли и т.п. Для примера. Обследовали дом 124 квадрата 2 этажа, стены 380 кирпич (не утеплен) сверху брус (утепления мало) тратят 10 тон угля за зиму и холодно (то есть утепление стен катастрофически не хватает). Другой дом - все утепление заменено (состав стен и утеплителя не знаю), улучшено, окна новые вставили и т.п. Дом побольше предыдущего - тоже было 10т до переделки, но было тепло. Сейчас утверждают 3т расходуют...

    Не забудьте так же, что на чердаке обычно утеплителя надо больше чем для стен, не верно утепленный чердак (пол) может больше холода давать, чем все стены вместе взятые.

    Валерия привела вам расчеты по современным нормам, ориентируйтесь в первую очередь на них. Если позволяют средства, то сразу утепляйте стены, потолок (пол) и возможно о вентиляции подумайте. Если нет, то подумайте что важнее в данный момент, пока не соберете средства на остальное.

    ответить
  • 1979 6 лет назад

    Спвсибо за комментарий! Если говорить чего хочу добиться, то это безусловно наименьших теплопотерь здания и следовательно меньших затрат на обслуживание в отопительный период. Не смотря на мой небольшой бюджет, стараюсь не жалеть средств на качественные материалы. Окна поставил 5-ти камерные с тройным остеклением, одно из стекол с энергосбережением, как это будет работать, пока не знаю, но само наличие трех стекол уже немного успокаивает. Хотя многие пытаются убедить в том, что просто три стекла не особо то и помогают. А за утепление чердака и пола  - само-собой, даже не обсуждается...Однозначно утеплять пол чердака буду, на первом этаже хочу устроить теплый пол, правда не везде, а вот с утеплением стен, конечно есть сомнения...

    ответить
  • Svarog 6 лет назад

    5 камерные профиля в 70мм с межстекольным расстоянием 12 мм с покрытием ТОП (то что вы назвали стекло с энергосбережением) ооченьь неплохи даже для Сибири :)

    ответить
  • Svarog 6 лет назад

    Утеплите чердак и полы сначало, потом решите по стенам, а как Валерия вам расписала. 

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Cогласна с Сварогом. Самые большие теплопотери- через неутепленную крышу. А самые неприятные (по ощущениям) - через неутепленный пол. Если крыша и пол  утеплены, то со стенами (в Вашем случае, при стене 600мм из ракушечника, и регионе проживания) можно и подождать. Если ориентироваться на ракушечник с теплопроводностью 0,4,- то стена 600 мм совсем немного не дотягивает до норм по утеплению. Промерзать она не будет. Можно и не почувствовать этого "недоутепления". Да, на отопление с неутепленными стенами будет уходить больше. Насколько больше, сможем через пару недель посчитать (у нас будет нужная программа). По опыту,- процентов на 10 больше, смотря сколько окон в доме.

    Кстати, украинские новые нормы по утеплению (мы по ним считаем) довольно логичные :-). Сопротивление теплопередаче стен (в сравнении с старыми нормами) практически не увеличено, особенно для теплых районов типа Одессы :-). Увеличено (примерно в 1,5 раза) сопротивление теплопередаче через крышу. Логика в этом есть, так как самые большие теплопотери, действительно, через крышу.

    Что касается Вашего дома и его утепления. Напишите, пожалуйста, как Вы планируете устраивать последний этаж или чердак (крайнее по высоте помещение дома :-)). Под крышей,- жилое помещение или нет? И полы. Как они будут устраиваться (с толщинами и материалами слоев). Тогда мы Вам предложим варианты утепления этих конструкций, с нужными толщинами утеплителя.

    ответить
  • 1979 6 лет назад

    Пожалуй начну с окон. В доме их довольно много(22, из которых 4 небольших, на чердаке и в гараже).И с размерами, как мне кажется я тоже не дал маху:), в основном 1.4м/1.8м и 4 окна 1.6м/1.8м, четыре маленьких - 1м/0.6м в ванной и туалете. Пол первого, второго и чердака- ж/б плиты.

    Высота первого этажа - 3.25м, второго - 3м, чердачного - от плиты до самой высоко точки 3.8м.Дело в том, что у меня гараж в доме и над гаражем есть комната, в которую попадаешь по лестнице на второй этаж(цоколь дома выше гаража на 80см).

    Один прораб на первом этаже посоветовал сделать так: вместо черновой стяжки, выровнять пол песком, затем ЭППС, отражающую пленку(фольгированную), трубы теплого пола и затем стяжку не менее 4-5см.На втором этаже планирую обычную стяжку, толстую подложку под ламинат или паркетную доску, но после укладки труб отпления.Говорят по цене доска как хороший ламинат.Пол чердака планирую накрыть плитами из мин ваты в два слоя(высота одного 15 см.) Думал все это накрыть ОСБ плитами, да вот только тогда нужны рейки не ниже 30см, что бы исключить сминание утеплителя(если делать эксплуатируемый в летнее время чердак). Как вариант предлогали постелить пенопласт и сделать стяжку или засыпать керомзитом высотой не менее 30см. Но тогда дополнительно нагружаю стены и плиты, а этого делать не хотелось бы из-за сооброжений сейсмоустойчивости(как мне кажется доп нагрузка на стены только ухудшает сейсмоустойчивость здания). В комнате над гаражем решил плиты на потолок не ложить, кинул балки и пока ничем не обшил, вопрос с утеплением также актуален.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    По расчету теплопотерь, как я и писала, нужная программа появится у нас через пару недель. Тогда смогу обоснованно что то Вам сказать :-).

    По утеплению пола. Подумаем, посчитаем толщины. Выложу ответ не раньше среды (заболел у нас специалист).

    ответить
  • 1979 6 лет назад

    Добрый день Вам Валерия!

    Спасибо за Ваше внимание, буду ждать ответа с нетерпением...

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Обещанные толщины утеплителей:

    Пол первого этажа.

    Эппс или пенопласт- 100мм. Эппс плотность 35 кг\м3, пенопласт- 30 кг\м3 и выше. Стяжку теплого пола обязательно армировать.

    Пол холодного чердака, варианты:

    1. жб плита, 25 см, минвата или вата из стекловолокна -150мм (плотность минваты 30-50 кг\м3, плотность для ваты из стекловолокна 11-17 кг\м3). Если хотите там иногда ходить, то нужно положить лаги на плиту, утеплитель- между лаг, а сверху- осб, или дсп. На плиту, под вату, нужно обязательно положить пароизоляцию, проклеить ее стыки и примыкания.

     

    2. жб плита, 25 см, ЭППС -130мм  или пенопласт 140мм. Затем стяжка 50мм, по эппс или пенопласту.

    3. жб плита, 25 см, ЭППС- 80мм, пенопласт- 90мм. Затем керамзит 300мм. Этот вариант не подходит, если Вы хотите ходить по чердаку По керамзиту всё равно ходитьбудет нельзя, тк будет проминаться эппс или пенопласт.

    Вывод по чердаку: самый простой и дешевый вариант- первый.

    Смотрите еще какой момент. Если утеплить пол чердака, а не его скат, то внутри в доме тепло, все хорошо. Но вот летом на чердаке будет очень жарко, поэтому мне кажется, что эксплуатировать его летом будет затруднительно.

    Пол 2 этажа над гаражом, под паркетную доску или ламинат:

    • минвата, или вата из стекловолокна- 100мм (плотность минваты 30-50 кг\м3, плотность для ваты из стекловолокна 11-17 кг\м3), утеплитель нужно укладывать между лагами, сам по себе он нагрузку не несет.
    • пенопласт- 80мм
    • ЭППС -70мм

    по пенопласту и ЭППС можно укладывать доску, лаги в  случае этих утеплителей не нужны. При устройстве полов над гаражом (при любом утеплителе)  нужно положить пароизоляцию на плиту под утеплитель.

    Спрашивайте  :-).

    ответить
  • 1979 6 лет назад

    Здравствуйте Валерия!

    Спасибо за информацию, сейчас пытаюсь сделать чертежы и возможно тогда все мои недостатки в предоставляемой и необходимой информации  будут устранены...

    ответить
Добавить комментарий

Считаете эту консультацию полезной? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...