Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Утеплению?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 5 вопросов и оставлено к ним 49 комментариев.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

Как утеплить?

Вопрос задал:

Здравствуйте!!! У меня такая ситуация! У меня крыша покрыта профнастилом.И как я знаю между профнастилом и стропилами должна быть влагозашитная пленка? А ее там нет .И теперь там собирается кондетсат! А в этом году я хочу утеплить мансардный этаж под жилой,как быть в этом случае??? Спасибо заранее))) 

Комментарии

  • tanya 6 лет назад

    Конечно же, в идеале Вам нужно снимать профнастил и укладывать по всем правилам гидроизоляцию, утеплитель и пароизоляцию. В качестве гидроизоляции Вы можете применить специальную антиконденсатную пленку, которая предназначена для металлических покрытий и защищает их от коррозии. 

    утепленная металлическая кровля с антиконденсатной гидроизоляцией
    Утепленная металлическая кровля с антиконденсатной гидроизоляцией

    Сама она паронепроницаемая, а с нижней стороны покрыта текстильным слоем, который впитывает конденсат, и таким образом, не позволяет водяным парам проникнуть к металлической кровле. При укладке такой пленки нужно обеспечить над и под ней вентиляционный зазор (2-4 см). Нижний зазор нужен для выветривания конденсата из текстильного слоя антиконденсатной пленки, а верхний для выветривания влаги, которая иногда проникает через стыки металлической кровли.

    Также, в качестве гидроизоляции можно применить гидроизоляционную мембрану. Она паропроницаема, поэтому нижний вентиляционный зазор для нее не нужен, т.е. утеплитель можно укладывать к ней вплотную (без зазора). Но такая гидроизоляция не защищает металл от коррозии. 

    Утепленная металлическая кровля с гидроизоляционной мембраной
    Утепленная металлическая кровля с гидроизоляционной мембраной

    Второй возможный вариант из сложившейся ситуации такой: не снимать металл, а уложить гидроизоляцию снизу - только между стропилами. Этот вариант менее предпочтителен, так как стропила в таком случае остаются незащищенными от влаги. Кроме того, в таком случае в качестве гидроизоляции подойдет только мембрана. Так как обеспечить нижний вентиляционный зазор, необходимый для антиконденсатной пленки, будет, в таком случае, практически невозможно. 

    Так как Вы планируете утеплять крышу, мы можем Вам посчитать необходимую толщину утеплителя. Для этого  нам нужно знать Ваш регион. А также, уточните, какая у Вас выота стропил (для того чтобы прикинуть, поместится ли между ними утеплитель без доп. обрешетки), и есть ли между металлом и стропилами обрешетка или металл закреплен прямо на стропила. 

    Ждем Ваших уточнений!

    ответить
  • Svarog 6 лет назад

    Если применяется антиконденсатная пленка, то вроде она может примыкать верхней стороной прямо к профлисту, кажется именно для этих целей она и была придумана? Кровля должна выполнятся так, чтобы протечек воды сквозь гидроизоляционный слой не было - т.е. через профлист. Иначе заявленные 25 лет такая кровля не прослужит в любом случае.

    Обновился СНиП II-26-76_2010 "Кровли" (редакция 2010 года), там включен, наконец, профлист как кровельный материал для жилых домов, снялись многие споры ходившие среди специалистов, почитайте.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Уточню, чтобы не было разногласий :-). Антиконденсатная пленка НЕ должна примыкать верхней стороной к профлисту. Вообще, с металлическими покрытиями ЛЮБАЯ пленка или мембрана (и антиконденсатная пленка, и супердиффузионная мембрана, и гидроизоляционная пленка) должна укладываться с зазором между металлом и пленкой\мембраной. Это совершенно точно, поверьте (у нас опыт, связанный со строительством таких крыш).

    ответить
  • Svarog 6 лет назад

    Насчет мембран и других пленок - это само собой (в проекте даже отказались от слоя гидроизоляции под профлистом, так как заказчик отказался от двойной обрешетки для создания зазора, решили, что конденсат зло меньшее чем соприкасающаяся гидроизоляция - утеплитель лежал на плитах чердачных, проветривание хорошее),  не понятно для чего тогда нужна эта более дорогая антиконденсатная пленка? Какова вероятность того, что на простой пленке (без текстильного слоя) при расположении ее как на 1 рисунке может возникнуть конденсат с нижней стороны (покрайней мере в опасном для утеплителя количестве)?

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Вот какие у нас мысли по поводу необходимости именно антиконденсатной пленки (а не обычной, гидроизоляционной, без текстиля):

    • если пароизоляция под утеплителем выполнена некачественно, (плохо стыки, например, проклеены), то поверьте, влаги на внутренней стороне пленки скопится много. Столько, что она будет именно капать с пленки на утеплитель. В том случае, конечно, текстильный слой антиконденсата очень кстати, и благодаря ему ничего не капает а потихоньку выветривается.
    • если дом только построен и ведутся влажные отделочные работы, то даже с проклееной пароизоляцией, утеплитель тянет влагу просто из конструкций, а потом ее отдает. Тогда тоже текстильный слой очень кстати.
    • гидроизоляционная пленка имеет паропроницаемость около 24-40 г\м2 в сутки, то есть, какая то влага через нее изнутри просачивается. Антиконденсатная пленка по паропроницаемости близка к нулю, через нее изнутри точно ничего не просачивается :-).

    Эти три приведенных причины всё равно на 100 % не объясняют необходимости применения именно антиконденсатной пленки, а не обычной :-). Поэтому здесь, как мне кажется, просто больше маркетинговой составляющей (при продаже антиконденсатной пленки), чем реальных плюсов такого решения.

    Вывод: можно применять как антиконденсатную пленку, так и обычную гидроизоляционную, по схеме рисунка 1, с двумя зазорами.

    ответить
  • Svarog 6 лет назад

    у меня просто вот какие мысли появились - а не появится ли там грибок, если не будет успевать выветриваться... 

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Могу сказать только, что в нашем опыте ни разу не было случая образования грибка на антиконденсатной или на обычной пленке, если она правильно (с двумя зазорами уложена). Различные протечки пленки  (при неправильной укладке)- были, а грибок- ни разу :-).

    Для грибка нужно постоянное тепло (кроме влаги), как мне кажется. А там (с внутренней стороны антиконденсатной пленки)- тепло только летом.

    ответить
  • Svarog 6 лет назад

    Спасибо за ответы :) Просто не могу клиентам что-то советовать, пока сам не разберусь.

    ответить
  • Arturo102 6 лет назад

    Спасибо! Вы мне дали второй вариант, не разбирая, Положить антиророзийную пленку между стропилами? ну тогда влага вы говорите будет попадать на стропила? Ну а если так логически подумать как правильно это пленка ложится 1профлист 2обрешотка3 пленка стропила и т.д. Получается все равно сама то обрешотка не будет зашешина от кондетсата??? Стропила у меня 6м. обрешотка есть между профн.и стропилами! Спасибо)))

     

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Вы совершенно правы, та обрешетка, которая будет размещена между металлочерепицей и стропилами (над гидроизоляционной пленкой или мембраной) действительно может намокать, если вода будет проникать через стыки металлочерепицы. Но это не скажется негативно на теплоизоляционных свойствах крыши, так как обрешетка не примыкает к утеплителю. Чего нельзя сказать про вариант с укладкой гидроизоляции только между стропилами.

    гидроизоляция уложена только между стропилами
    Гидроизоляция уложена только между стропилами

    Поясню. При такой укладке будут намокать не только стропила, а и примыкающий к ним утеплитель. А намокая, утеплитель теряет свои теплоизоляционные свойства.

    Чтобы избежать намокания утеплителя, можно гидроизоляцию уложить не только между стропилами, а непрерывным слоем (закрыв при этом бока и низ стропил).

    гидроизоляция уложена под стропилами
    Гидроизоляция уложена под стропилами

    Утеплитель в таком случае намокать не будет, и в принципе, вариант вполне рабочий. Как я уже писала ранее, тут сложно будет обеспечить нижний вентиляционный зазор под гидроизоляцией (между гидроизоляцией и утеплителем). Поэтому применять нужно именно мембрану, утеплитель к ней можно класть вплотную, без зазора.

    Важно! Если влажность древесины превышает 20%, то она начинает гнить. Гидроизоляция у нас будет уложена под стропилами, поэтому их (стропила) нужно обязательно защитить водоотталкивающей пропиткой. Это обычно пропитки на основе масел и восков. Ею же можно обработать и обрешетку.

     

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Да, совсем забыла, для того чтобы посчитать толщину утеплителя, мне нужно знать Ваш регион, напишите пожалуйста его, а также высоту стропил (величина "с" на рисунках выше).

    ответить
  • Arturo102 6 лет назад

    Спасибо!!! А подскажите пожалуйста как правильно утеплить фронтон??? А стропила у меня 6 метровые, высота 15 см. Респ. Башкортостан г. Уфа

     

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Крыша. Согласто теплотехническому расчету, для крыши Вам будет достаточно 150 мм утеплителя из минеральной ваты или стекловолокна. Подойдут как мягкие плитные позиции, так и рулонные. Утеплитель какраз помещается между стропил, что не может не радовать, так как если бы его понадобилось 200 мм, а стропила у нас 150 мм, то пришлось бы снизу наращивать высоту стропил - прибивать бруски высотой 50 мм. Снизу утеплитель обязательно нужно закрыть пароизоляционной пленкой. Стыки пароизоляции проклеить пароизоляционной лентой.

    Фронтон. Напишите пожалуйста из чего он сложен (название и толщину всех его слоев), без этой информации сложно что-либо советовать по утеплению.

    ответить
  • Arturo102 6 лет назад

    Фронтон из досок дюймовок!!!

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Добрый день!

    По утеплению фронтона. Проще всего утеплить его снаружи и затем закрыть облицовочным материалом (сайдинг, вагонка, и тд). Для Вашего региона нужно 50мм утеплителя. Это может быть минераловатный утеплитель (плотность 30-55 кг\м3), или утеплитель из стекловолокна (плотность 17 кг\м3). Нужно брать плитные (не рулонные) позиции. К Вашему фронтону прибить бруски (горизонтально), между ними вставить утеплитель, затем ветрозащинтую мембрану, затем обрешетку, и облицовку. Получится примерно такая схема:

     

    схема утепления фронтона
    Схема утепления фронтона

    Это самый простой способ утепления фронтона.

    ответить
  • Arturo102 6 лет назад

    Спасибо! А еще такой вопрос в чем разница гидроизаляционная пленка от мембраны???

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Основная разница- в паропроницаемости. У пленки- порядка 20-50 г\м2 за сутки, а у мембраны 1000-3000 г\м2 за сутки. Из-за этого мембрану можно класть прямо на утеплитель, без зазора (влага из утеплителя сможет свободно выходить). А пленку сверху на утеплитель нужно класть обязательно с зазором, так как из-за низкой паропроницаемости пленки, влажный воздух не сможет весь выходить, и будет скапливаться в утеплителе.

    Вот полезные статьи по этому вопросу, там есть все отличия, и в самих материалах, и в монтаже:

    "Виды и материалы подкровельных пленок и мембран"

    "Как выбрать подкровельную пленку и мембрану"

    "Монтаж подкровельных пленок и мембран"

     

    ответить
  • Arturo102 6 лет назад

    А стены внутри дома как лучше обшить??? Хотел гипсокартоном и под покраску. Стена брус 15на15????

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Можно, так как Вы предлагаете, только перед покраской нужно будет зашпаклевать гипсокартон (швы и сам лист). Можно деревянной вагонкой обшить.

    ответить
  • Arturo102 6 лет назад

    Спасибо за советы!!!

    ответить
  • Arturo102 6 лет назад

    Здравствуйте!!! подскажите пож. Какую мембрану можно ложить вплотную с утеплителем для утепление мансард. крыши???

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Такая мембрана должна иметь показатель паропроницаемости не меньше 1400 г/м2х24 ч.

     

    ответить
  • Arturo102 6 лет назад

    А вы не могли бы сказать как она называется??? Спасибо заранее!!! Просто я вам задавал уже такой вопрос. Что у меня профнастил покрыт без  гидроизоляций. Сразу профнастил, обрешотка и стропила. И теперь я хочу эту пленку положить ниже стропил, И какую теперь можно выбрать мембрану чтобы положить вот эту гидро мембрану вплотную с утеплителем. Мне предлагают Изоспан А Вот хотел бы еще раз с вами посоветоватся!!!

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Ответила Вам в личную почту!

    ответить
  • Arturo102 6 лет назад

    Здравствуйте! Подскажите пож. Как правильно утеплить потолок,между первым и вторым этажом 2 этаж мансардный жилой! Дом из бруса

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    У Вас же оба этажа (и первый, и мансардный) жилые, т.е. оба будут отапливаться, правильно? Температура и там и там будет +18 - +20°С. Соответственно утеплять перекрытие между ними нет нужды :-). Такое утепление имеет смысл, когда мансарда не жилая, не отапливается, тогда первый этаж нужно отгараживать от нее утеплителем.

     

    ответить
  • Arturo102 6 лет назад

    Нет, вот именно, что мансардный под вопросом, в зимнее время года вряд ли я  его буду отапливать, и хотел бы узнать как правильно утеплить потолок между 1 и 2 этажом?

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Тогда понятно :-). По расчету в чердачное перекрытие Вам нужно 150 мм утеплителя из минеральной ваты или стекловолокна. Подойдут мягкие позиции плотностью около 35 кг/м3. Снизу утеплитель нужно закрыть пароизоляционной пленкой, и все ее стыки проклеить специальной  пароНЕпроницаемой лентой (продается там же где и пароизоляция).

    ответить
  • Arturo102 6 лет назад

    А можно сперва 100мм пенопласта а потом 50мм утеплителя и пароизоляция???

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Можно и так, как Вы пишете. Только пароизоляция должна быть не над, а под утеплителем. Если пенопласт уложите под минеральной ватой и проклеете его стыки пароизоляционной лентой, то пароизоляцию можно вообще не ложить.

    ответить
Добавить комментарий

Считаете эту консультацию полезной? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...