Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Дому с нуля?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 8 вопросов и оставлено к ним 62 комментария.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

Собираемся строить экодом в Крыму...

Вопрос задал:

Есть идея на ленточный фундамент ставить коробку из ракушняка в пол кирпича, плюс внутри или снаружи соломенные блоки. Насколько это реально? Ракушняк хотим использовать вместо каркаса под соломенные блоки и чтоб было дополнительное сохранение тепла. Дом планируем строить двухэтажный, площадь фундамента 8*8.

Подскажите, пожалуйста, где найти проекты домов из соломенных блоков и реально ли в Украине такой дом зарегистрировать в БТИ?

 

Комментарии

  • tanya 7 лет назад

    Вы наверное имеете ввиду саманные блоки, вот как в этой статье Саман. Изготовление саманного блока? Правильно я понимаю, из ракушняка будут не просто колонны (их обычно называют каркасом), а полностью стены в пол блока? И напишите пожалуйста толщину саманных блоков, если Вы с ней уже определились.

    ответить
  • tanya 7 лет назад

    Если блоки, о которых Вы говорите (соломенные) - это нечто другое, чем саманные блоки, то выложите пожалуйста фото или картинку с их изображением. Или же дайте ссылку на их описание, тогда мы сможем ответить на Ваши вопросы.

    ответить
  • tgisina 7 лет назад

    http://www.strawhouse.ru/tehnology/soloma/

    Обычно для домов из соломенных блоков используют каркас из бруса, но так как в Крыму дешевый ракушняк, то выгодней каркас из него делать, да и проще?

    ответить
  • tgisina 7 лет назад

    Тема дешевого экостроительства на вашем форуме не расскрыта, предлагаю разобрать. В Крыму идеальные климатические условия для такого строительства.

    http://video.yandex.ru/users/megashurik/view/4210/

    http://www.mensh.ru/octagon_house (мы хотели бы построить такой дом как на фото восьмигранный, только двухэтажный, возможно ли будет его подогнать под наши украинские стандарты по БТИ и интересно какие вообще эти стандарты? )

    http://rutube.ru/tracks/2531177.html (испытание соломенного блока)

    http://rutube.ru/tracks/2345879.html (про экостроительство с переводом)

    Вообщем то, достаточно в поисковик ввести дом из соломы и он выдаст множество интересных ссылок (не для скептиков:-))))

     

     

    ответить
  • tgisina 7 лет назад

    http://www.greenpro.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=44&Itemid=34

    вот еще описание соломенного строительства

    ответить
  • tanya 7 лет назад

    Спасибо за ссылки. Изучим вопрос, для этого нам нужно время, так как с данной технологией мы не имели дела на практике. Постараемся ответить до среды 23 февраля.

    ответить
  • tgisina 7 лет назад

    Спасибо большое за помощь, у вас отличный сайт))

    ответить
  • valera 7 лет назад

    Скажите, пожалуйста, а как Вы планировали делать каркас из ракушечника? Только столбы из него, или две стены, а между ними блоки из соломы?

    Просто нигде по ссылкам толком не написано, как его наружно отделывать :-). Там, где написано, так там солома лежит просто в виде наполнителя между стенами. Поэтому и интересуемся, как планировалось у Вас?

    ответить
  • tgisina 7 лет назад

    http://reenergy.by/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=88888923

    Каркас рассматриваем два варианта, угловые столбы(так как дом собираемся строить круглый, восьмигранный, то углов в два раза больше) или полностью коробку в пол кирпича. Отопление будет только печное и теплые полы в спальнях, так что ближе к варианту постройки полностью коробки для сохранения тепла зимой и прохлады летом, вот и интересуемся у специалистов как в Крымском климате строить, может достаточно более экономичного варианта каркаса...

    Использовать как утеплитель такой необходимости нет, в прошлом веке на севере Канады строили дома из соломенных блоков и вообще без каркаса(вбивали металические прутья в шахматном порядке), эти дома до сих пор стоят и отопление ес-нно также печное было..

    Эта ссылка описывает более подробно технологию стрительства соломенного дома, там же и наружная отделка, автор кстати наш киевский...

    ответить
  • valera 7 лет назад

    Чем больше читаю, тем больше вопросов :-).

    1. Вы строитесь в Крыму. Уточните место, пожалуйста. Крым (большая часть)- с сейсмикой 7 баллов. Это означает, что колонны из ракушки- точно не годится строить. Если выгнать коробку в полблока, то обязательно устраивать монолитные пояса по верху каждого этажа. Перекрытия (на пол ракушки) - по деревянным балкам, другое не получится. Все это строение должно на чем то нормально стоять. Какие у Вас грунты на участке? Есть ли грунтовые воды, на какой глубине они?

    2. По теплу. Для Крыма достаточно (при стене в полракушки) - 150мм этой соломы. Коэффициента теплопроводности а виде цифры не дает ни один источник (из тех, кто так вдохновенно описывает соломенное строительство), всё больше слова, цифр вообще нет. Я считала по коэффициенту, взятому из  СНИПа (0,09-0,1).

    3. Еще. Я так поняла, что соломенные блоки просто оштукатуриваются. Меня смущает совместная работа соломы и ракушняка. Привязывать слой соломы к дому, или вообще делать его отдельно, непонятно. Когда строятся стены из ракушки с облицовкой кирпичом, например, то стены связываются между собой (сеткой, закладными деталями). Совершенно неясно, делать это или нет в этом случае, и если делать, то как. То есть, получится, что стена из соломы высотой в два этажа, стоит сама по себе. Я немного посчитала, на нижний соломенный блок приходится нагрузка примерно 800 кг\м2. Во всей информации по этим домам нигде нет четкого значения допустимой нагрузки. Я не уверена, что соломенный блок столько выдерживает.

    4. Вы хотите отапливаться теплым полом, я правильно поняла? Тут тоже вопросы. Устройство теплого пола по балочному полу,- сложное, и требует применения таких материалов, которые идут (если я правильно понимаю Ваш подход) вразрез с Вашим представлением об экологичности: пенополистирол, ДСП, и тд. 

    Понимаете, должен быть (по моему мнению), какой-то баланс. Если строится дом по старой технологии, с применением экоматериалов, то и "начинка" его, тоже должна быть из таких же материалов. Иначе получаются странные сочетания старого и нового, для которых не возможно дать рекомендаций. 

    То есть, теоретизировать на эту тему не получится, а практики у нас нет. Всё, что мне встретилось в интернете, касательно такого дома, меня не убеждает, к сожалению. Приводятся примеры Канады, и тд. У нас в Украине ведь строились такие дома, и где они? Все просели и многие разлезлись. Так это одноэтажные небольшие постройки, а не дом в два этажа. Я верю, что такой метод допустим в случае заполнения соломой (как утеплителем) пространства между двумя капитальными стенами. Можно по такой технологии сложить одноэтажный домик на одну комнату  с кухней. Но в строительство такого двухэтажного дома,- не верю :-).

    Будем благодарны, если Вы будете делиться опытом, касательно Вашей стройки. Если у Вас будут вопросы по более традиционным технологиям,- задавайте, мы обязательно поможем.

    ответить
  • tgisina 7 лет назад

    1. Крым, Байдарская долина. Участок еще не купили, наметили несколько вариантов, в марте будем покупать. Один из вариантов уже с ленточным фундаментом. Я ж писала, что мы на стадии идей и планировки. Сейсмику естественно будем учитывать при строительстве.

    Дом хотим из натуральных материалов, т.е. никаких современных полистеролов, дсп и пр.

    Попалась информация о соломенном строительстве, заинтересовала, вот и пробуем найти больше инфо...

    3.Идея совместить ракушняк с соломой происходит от нежелания использовать современный утеплитель (от "экологически чистого" изовера - стекловаты у меня аллергия развилась, довелось столкнуться с таким материалом) привязывается солома глиняно-цементным раствором и сеткой, описание этого есть на сайте "риэнерджи". Про монолитные пояса между этажами не поняла...т. е. стандартные стены из ракушняка в кирпич в этом не нуждаются?

    4.Теплый пол решили делать из экономии на радиаторах, котельных и газа. Т.е. только електричество (если финансов хватит, то установим гелиосистему, солнца в Крыму предостаточно) и вода из скважины. Покрытие пола планируем делать керамическое, т.е. теплый пол будем укладывать в стяжку, а сверху плитка. Мы так в гараже сделали три года назад, все хорошо работает.

    5. В строительстве мы новички, внутренняя отделка - это не проблема, уже есть опыт. А как возводить коробку двухэтажного дома - вот пытаемся изучить. Все упирается в деньги.  На коробку и крышу планируется 15 тыс долл потратить, подскажите что вообще можно построить на эти деньги, какую площадь и этажность, смету сейчас нет смысла заказывать, пока еще не определились с проэктом(15 тыс-это конкретно на стены и крышу, сюда не входит фундамент, внут и внеш отделка, коммуникации и пр)

    ответить
  • valera 7 лет назад

    Cмотрите. Я не могу Вас бесконечно уговаривать не делать так как Вы хотите :-). Я попробую еще раз:

    1. Пояса о которых я пишу, нужны были бы и без соломы, правильно. Просто там получается вот что: у Вас полракушки, связанной поясами, и двухэтажный дом. Солома несет только себя, конструкции на нее не опираются. На такую стену перекрытия могут быть только по деревянным балкам. На перекрытие по деревянным балкам делать стяжку (в которую Вы хотите класть теплый пол)- очень сложно. Можно, но с материалами, которые Вы применять не хотите. Кроме того, если теплый пол (под теплоносителями) не утеплен, то он греет не только Вашу керамическую плитку, а и стяжку, и все слои под стяжкой (землю, например). И это приводит к большему расходу на электрику. Вот, посмотрите пример, как решаются такие полы. Там утеплители эффективные, гидроизоляции, и тд. ,- а это все материалы которые Вы не хотели бы применять. И еще. По отоплению электричеством и , как Вы пишете "экономии на радиаторах, котельных и газа". Посмотрите, мы недавно делали расчет по расходам на разные виды отопления, вот пример. Отапливать электричеством значительно дороже, как правило.

    2. По поводу крепления сеткой и раствором соломы к ракушке. Два этажа соломы нереально так прикрепить. Солома даст усадку, отличную от ракушки. И треснет вся эта отделка по всем местам крепежа. Понимаете, что меня еще очень смущает. Во всех, приведенных Вами ссылках, НЕТ информации по которой можно строить, поймите. Мне было бы гораздо проще сказать Вам, вот, как тут написано, так и сделайте :-), но не могу! Не написано там ничего, связанного с реальной стройкой того, что Вы хотите. Там лозунги, теория, и советы. Построить по этим материалам- нельзя. Разговоры и кино о том, что дескать в Канаде, Небраске, по сто лет стоят и тд,- это разговоры, не более.  Схемы- условные, расчеты- некорректные, цифр- нет (а те что есть- противоречат друг другу). Вы же не домик одноэтажный хотите, а дом, с отоплением, два этажа!

    3. Предложу Вам альтернативный вариант :-). Стену сделать так: полракушки, перлит 5см, полракушки, штукатурка. В этом случае, по верху каждого этажа тоже пояс (на оба блока). Тогда, при такой стене, можно будет залить монолитное перекрытие, и нормально сделать теплые полы. Правда, утеплять теплый пол снизу, я бы все равно советовала, чтобы он грел только то, что нужно. Перлит, это такая засыпка, по экологии ничем не уступающая соломе, по теплу- теплее (0,05 в сравнении с 0,09). Подробнее о перлите можно прочесть здесь. Стены при постройке связываются сеткой кладочной между собой. Получится нормальный дом, и по сейсмике, и по теплу, и тд. Стена получается около 43-45 см (общая толщина).

    Размеры дома напишите, мы сможем посоветовать сечения стропильных балок. И какой хотите кровельный материал. Тогда можно будет хоть как-то прикинуть, "вмещаетесь" Вы в 15 тыс. или нет.

    ответить
  • tgisina 7 лет назад

    размер дома 8*8, а второй этаж под крышей четырехскатной, высота потолков первого этажа три метра, кровельный материал не рассматривали, какой посоветуете такой и будет

    ответить
  • tanya 7 лет назад

    Для такого дома (8х8 м, стены из 0,5 ракушки+перлит+0,5 ракушки и четырехскатная крыша) необходимое сечение стропил (шаг около 70 см) и конькового бруса 150х50 мм, балок перекрытия 200х100 мм (шаг 1 метр), обрешетка ориентировочно 40х30 мм (зависит от кровельного покрытия).

    Кровельным покрытием может быть (перечислю от самого недорогого материала): шифер, битумный волнистый лист, металлочерепица, битумная черепица, полимерпесчаная черепица или  керамическая черепица. Керамическая черепица - самое экологически чистое покрытие, но и самое дорогое.

    Как уже писалось выше, по верху стен под перекрытием первого этажа и под крышей нужно делать монолитный пояс. Высота пояса 20-25 см, на всю ширину стены. Армирование арматурой АIII Ø12 мм: 4 продольных стержня, связанных поперечной арматурой с шагом 40 см.

    Дальше обычная математика :). Подсчитываете количество ракушняка, перлита, дерева (отдельно по каждому сечению), кровельного материала и т.д. И умножаете на стоимость данных материалов.

    На всякий случай еще раз уточняю, что все перечисленные рекомендации по сечениям, армированию и т.д. даны именно для квадратного дома 8х8м. Если дом будет восьмигранный, то тут мы не можем Вам советовать. Это очень частный случай, и для него нужно делать проект.

    Уточняйте, если есть еще вопросы :-).

    ответить
Добавить комментарий

Считаете эту консультацию полезной? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...