Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Утеплению?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 10 вопросов и оставлено к ним 65 комментариев.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

Утепление железобетонной стены, выходящей на лестничную клетку, Тольятти

Вопрос задал:

Здравствуйте!

Я переехал в новый дом. В одной из комнат я обнаружил очень низкую температуру. Посмотрев на план дома, выяснил, что за стеной находится лестничная клетка. Вход на нее - через открытые балконы общего пользования на каждом этаже. Пока дом строился, двери, ведущие на лестничную клетку с общего балкона на некоторых этажах украли. Так же быстро пришли в негодность самые дешевые пружинно-возвратные механизмы оставшихся дверей, также эти оставшиеся двери перекосились, и стали неплотно закрываться. В итоге, на лестиничной клетке температура + 5 градусов. Я собрался было уже обшить стену экструдированным пенополистиролом, а сверху штукатуркой через сетку, но, наткнулся на Ваш форум и вовремя остановился. В связи с чем вопросы:

1) Можно ли обшить бетонную стену экструдированным пенополистиролом, а сверху сеткой и штукатуркой, при условии, что живу я на 15-м этаже, на лестничной клетке гуляет ветер в силу украденных и сломанных дверей, лестничная клетка с подвалом не связана, температура на клетке держится + 5 в зимнее время при температуре на улице - 10, и влажности на лестничной клетке не ощущается и не замечено?

Вводные данные:

Стена - железобетон 20 см. (Сверху вероятно стандартная штукатурка и немаслянная краска).

Регион: г. Тольятти, Самарская область (90 км. от Самары. Погода одинаковая).

Температура на клетке + 5 зимой (при -10).

На клетке не влажно, гуляет ветер, подвала внизу нет.

2) Грозит ли мне то, что Вы пишите многим, а именно, влажность стены и грибок?

3) Все таки, бетон - паропроницаем или паронепроницаем? В некоторых источниках написано, что железобетон паронепронецаем. Получается, что железобетон+эппс, и никакая влажность и грибок не страшен?

4) Если все таки возможно утеплить изнутри, что лучше, ЭППС+штукатурка с сеткой или базальтовая минеральная вата и гипсокартон, естественно с пароизоляционным покрытием?

5) Какая должна быть толщина ЭППС и какая должна быть толщина ваты? 

6) Где будет точка росы?

Спасибо огромное.

Комментарии

  • valera 6 лет назад

    Уточните такие моментв, пожалуйста:

    • какая температура в этой, холодной, комнате? И какая в остальной квартире? Это при работающем отоплении или нет?
    • в комнате стены просто холодные, или холодные и влажные?
    • Нормально ли работает отопление?
    Жду Ваших уточнений.
    ответить
  • pizzaboy 6 лет назад
    1. Температура в холодной комнате всегда меньше температуры в остальной квартире на 3 градуса. То есть в среднем в квартире 22 градуса, а в холодной комнате 19 (минимальное значение было 18 градусов). Максимальное значение для квартиры было 23 градуса. Все это применимо для диапазона температур на улице от 0 , до -15. Более низких температур в этом году пока не было.
    2. Проблемная стена в холодной комнате просто холодная, не влажная. Ее температура от 13 до 15 градусов (вероятно зависит, когда кто-то не закрывает дверь на общий балкон, и лестничная клетка начинает вымерзать. При этом одной двери на 13 этаже нет вообще - ее украли).  При этом, остальные стены, включая наружние, имеют температуру - 18 градусов (Они по 60 см.). Так как дом новый, у меня 15-й этаж, вход в подвал с улицы - я не замечал никакой влажности.
    3. Так как дом новый, отопление компьютеризировано, как мне объяснили, когда на улице тепло, оно само понижает температуру радиаторов, а когда холодно - повышает. В среднем, термометр, лежащий на радиаторе, показывает температуру - 42 градуса. То есть, температура воздуха, поднимающегося из радиатора - 42 градуса. Температура на улице в данный момент -9 градусов.

    Итак, Холодная комната: воздух - 19 градусов, температура стены холодной - 13 градусов, температура стены наружной - 17 градусов, температура на улице -9, температура в остальной квартире - 22 градуса. Стена не влажная.

    Спасибо заранее.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Спасибо за четкие ответы на мои вопросы. Это экономит время на расчеты.

    Итак. Расчет показывает, что утеплять изнутри совсем нежелательно. Точка росы перемещается под утеплитель, а это означает, что или у Вас стена будет мокрая, или будет все время у соседей снизу подтекать с Вашей стены влага. Подробнее почитать о процессах в такой стене можно в статьях Положение точки росы при разных видах утепления и Как правильно утеплить стену изнутри.

    Недостающая толщина утеплителя для Вашей стенки - 100 мм. Это может быть минеральная вата, пенопласт, ЭППС. Самое правильное, это утеплить Вашу стенку со стороны лестничной площадки и оштукатурить. Тогда будет и сухо, и теплая стенка. Точка росы, при таком утеплении, - в утеплителе снаружи, там ей и положено быть. Утепление под штукатурку я подробно описываю в статье Утепление стен дома пенопластом своими руками

    Посмотрите, если будут вопросы, пишите их здесь (в своей ветке).

    ответить
  • pizzaboy 6 лет назад

    Спасибо, Валерия. И еще вопрос. Насколько я понял, главная опасность утепления изнутри, то, что смещается точка росы в утеплитель, либо под него, – то есть, точка, когда водяной пар конденсируется в воду? И когда мы выдыхаем влагу, она под утеплителем превращается в воду, а потом в грибок.

    Однако, вы пишете в других темах, что при утеплении изнутри, минеральную вату надо сверху покрыть паронепроницаемой пленкой, а только потом гипсокартоном. Если же использовать ЭППС, то он вообще сам по себе паронепроницаем.

    В связи с этим вопрос, тогда в чем опасность смещения точки росы при использовании паронепроницаемой пленки, если влага от нашего дыхания просто не проникнет под уплотнитель?

    И еще, на одном федеральном российском телеканале есть программа Квартирный вопрос. Там они делают ремонт гражданам в Москве и показывают по ТВ. Так вот, очень часто они или присоединяют в квартире лоджии, и утепляют их изнутри с помощью ЭППС, или просто утепляют комнаты изнутри с помощью ЭППС. http://www.peredelka.tv/technologyopen/w485sa85rpbhn.html Получается, эта передача на всю страну транслирует заранее неправильные решения по утеплению изнутри?

    ответить
  • valera 6 лет назад

    По точке росы. Прочтите, пожалуйста, то что я даю по ссылкам. Я это не просто так пишу, честно. Там объясняется, что точка росы возникает не из-за того, что мы дышим. Это не какая-то влага, которая поступает из помещения. И защититься от нее пароизоляцией нельзя. Конденсация возникает из-за разности во влажности и температуре. И для этого процесса всё равно, есть пароизоляция или нет. Воздух там есть, в стене, вот в нем и возникает конденсация.

    Я не могу судить о программе Квартирный вопрос. Я могу судить о том, что я делаю :-). Я каждый раз проверяю расчетом то, что рекомендую. Возможно в каких-то условиях и можно утеплять изнутри. Они (в передаче), кстати, стены утепляют редко. Лоджии часто. А к лоджии требований меньше. Там часто не живут, она за дверью от квартиры, поэтому в отдельных случаях можно утеплять так. Но, повторяю, каждый раз нужно смотреть и считать. У нас на сайте тоже есть случаи, когда после расчетов и проверки выяснялось, что стену дома, квартиры или лоджии можно утеплить изнутри. И мы так и пишем, что можно. А есть случаи, когда нельзя. Может они тоже считают, в передаче, просто не говорят об этом. В общем, чего не знаю, того не знаю.

    ответить
  • pizzaboy 6 лет назад

    Спасибо, Валерия, поспешил написать вопрос, а только потом прочитал ссылки. Теперь все ясно. Желание утеплять стену изнутри отпало полностью.

    ответить
Добавить комментарий

Считаете эту консультацию полезной? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...