Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Утеплению?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 11 вопросов и оставлено к ним 99 комментариев.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

Наружное утепление газосиликатных стен

Вопрос задал:

Валерия, добрый день. Построил дом в Арзамасе, Нижегородская обл., из газосиликата толщиной 300 и плотностью 500. Планирую под утепление сэндвич панель, которую используют для откосов при установке пластиковых окон или для заполнения балконных дверей. Только толщину этих панелей я хочу в 5 см, а не 1 см, как в откосах. С наружной стороны панель отделана белым пластиком, швы - деревянные темные рейки, типа скандинавского стиля получится. Панель буду крепить непосредственно на поверхность стены, благо в газосиликат шурупы входят и держаться замечательно, без дюбелей, только длину их надо брать, чтобы в блок сантиметров 12-15 входило. Выгода в дешевизне, быстроте и красоте отделки (сайдинг уже достал). Лист 3х1,5м толщиной ЭППС 5 см с пластиком с одной стороны стоит примерно 1300 руб (есть цех в нашем городе). Даже, если прибавить стоимость реек, крепежа и работы, пусть будет 2000 руб. А это 4,5 м2 наружной стены, т.е. где-то 450 руб/м2. Для сравнения, столько берут только за работу, при штукатурке или лицевой кладке за тот-же наружный метр. 

Вопрос в том, где будет точка росы, не попадет ли она внутрь газосиликата? 

Во вложении эскиз примерно такого дома.

C наилучшими пожеланиями Разумов Михаил.

Файлы

Комментарии

  • arzmaikl 6 лет назад

    Извините, не тот файл вложил. Эскиз прикреплён в этом.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Я посчитаю, где будет точка росы, выложу результат. Меня немного смущает эта панель. Ее точно снаружи можно применять? Можете ссылку дать на этот материал и его производителя?

    ответить
  • arzmaikl 6 лет назад

    Нашёл пока только это и это.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    С точкой росы все нормально, она (при толщине 50 мм ЭППС) в утеплителе, ей там и положено быть. Но панели эти меня по-прежнему смущают :-). Нигде по ссылкам не написано, что их можно применять как фасадную отделку. А, как правило, производители стараются расписать и расхвалить свои материалы. Я не припомню ни одного примера применения таких панелей на фасаде. Давайте я еще проконсультируюсь, выложу здесь же уточнения.

    ответить
  • arzmaikl 6 лет назад

    В том-то и дело, что я первый до этого додумался. А в наружной отделке их применяют для оконных откосов и балконных дверей, так что и для фасадов тоже, думаю, пойдёт. Пластик - тот же сайдинг.

    А в три сантиметра ЭППС как будет с точкой росы? Я не из-за экономии - проблематично 5 см в производстве.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    3 см - мало для Вашей климатической зоны. По расчету, не меньше 40 мм, чтобы точка росы была там, где положено.

    ответить
  • arzmaikl 6 лет назад

    Или 4 см.

    ответить
  • arzmaikl 6 лет назад

    Делал запрос на http://puls-nn.ru/, пришёл ответ:

    Здравствуйте Михаил. Отвечаем на ваш вопрос. Сэндвич панели могут использоваться как для внутренней так и для наружной отделки. Мы в свою очередь имеем возможность изготовить сэндвич панели любой толщины в диапазоне от 8 мм до 100 мм как двухстороннюю так и одностороннюю.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Это производитель. Они, чтобы продать, и не то напишут, простите за прямоту :-). Я хочу со строителями поговорить сегодня, подумать. Если так не делает никто, то есть же причина, правда? Вот и хотелось бы прояснить все "подводные камни". Напишу, как будет результат.

    ответить
  • arzmaikl 6 лет назад

    Сегодня разговаривал с этим производителем. Они пластик предлагают поставить не 0,5, а 0,8 мм толщиной матовый. Гарантируют, что он как для внутренней, так и для наружной отделки.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Проконсультировалась. В принципе, можно, только важно взять с производителя гарантию на то, что пластик со временем не пожелтеет.Часто бывают случаи что пластик, например, установленный в наружных дверях, желтеет снизу (на нижнюю часть двери приходится больше всего солнца). Есть качественный пластик - он не выгорает, но и стоит дороже. Гарантия должна заключаться как минимум в том, что материал заменят, если пожелтеет. И обязательно учесть такой момент: если сэндвич не будет иметь пазов по краям панелей, а будет стык в стык, то стыки эти обязательно пропенивать. Там не должна накапливаться влага, иначе никакие рейки снаружи стыка не спасут. Влага будет замерзать - оттаивать, и стык будет коробиться.

    ответить
  • arzmaikl 6 лет назад

    Про стыки-это само-собой, рейки только для декорации и прижатия панелей с фасаду.

    Два дня инет мучаю по поводу напыляемой теплоизоляции, хочу кровлю и мансардный этаж дома так утеплить, что-то в минеральную вату не верится больше. Есть у Вас мнение по этому поводу?

    ответить
  • arzmaikl 6 лет назад

    А это мой первый дом, штукатурка, шпатлёвка и рейки.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Есть мнение, конечно. Я бы в своем доме не применяла этот материал. Поясню, на что я ориентируюсь при своей оценке. На сайтах продавцов, как правило очень мало цифр, и еще меньше документов, их подтверждающих. Всё больше прилагательных и эпитетов :-), типа "хороший коэффициент", "сравнительно низкая горючесть", "исключительные влагозащитные свойства", и т.д. Я достаточно долго работала с широким спектром утеплителей (минеральная вата, вата из стекловолокна, вспененный полиэтилен, вспененный каучук, ЭППС, пенопласт). И поэтому, я совершенно четко понимаю, какие у конкретного материала возможны характеристики, а какие нет. И знаю, какими документами должен подкрепляться материал. И что, как правило, означает, если материал на рынке несколько лет, а документов нет. Это означает, что характеристики не такие красивые, как в рекламных текстах. Невозможно слоями в несколько миллиметров заменить утепление в 50-100 мм, так не бывает. То, что пенополиуретан по горючести не ниже, чем Г3-Г4 , в сравнении с негорючей ватой и Г1 у качественного ЭППС, так это названо "низкая горючесть в сравнении с другими системами утепления". По горючести, чем выше цифра, тем хуже. 

    По толщине пенополиуретан (для утепления крыши) нужно принимать не менее 120 мм по расчету для Арзамаса. В сравнении с ватой 150 мм, например, нет особой разницы.

    В общем, мое мнение я изложила, а Вам решать :-).

    ответить
  • arzmaikl 6 лет назад

    Озадачили.

    Кое-какие сертификаты есть   http://www.poliyretan.ru/certificates/

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Правильно. Прочтите их. В гигиене написано: "для наружного применения". Если у Вас мансарда, то это не наружное применение. И чердак тоже. В пожарном написано: Г3 - это горючесть, всего бывает Г4, так что это много. Т3 - это токсичность, всего тоже бывает Т4, так что это тоже много. В3 - воспламеняемость, то же самое.

    Посмотрите статью Как выбрать и купить качественный утеплитель, возможно там будут полезные Вам моменты.

    ответить
  • arzmaikl 6 лет назад

    Поясните пожалуйста ещё по поводу ППУ: он бывает с закрытыми, полуоткрытыми и открытыми ячейками. В чём разница? 

    Я всё-таки решил приобрести установку для напыления, а с материалом определился как BioBased 502s или BioBased 501w.

    Для Арзамаса ППУ плотностью 8 кг/м3 12 см хватит, как вы писали?

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Я может, плохо смотрю, но у них вообще нет по нем цифр. Для того, чтобы сказать, сколько его нужно, мне нужна теплопроводность. Кроме совершенно неясной фразы "теплопроводность наших материалов 30" (это цитата), я не вижу ничего. А 30 - это какая-то чушь :-). Или дайте ссылку на характеристики, или я не смогу посчитать.

    ответить
  • arzmaikl 6 лет назад

    Цитата: "Основное преимущество напыляемой теплоизоляции BioBased - ее низкая теплопроводность, она составляет всего 0,02 Вт/м2*К. По этому показателю пенополиуретан превосходит все известные на сегодняшний день теплоизоляционные материалы."

    И, если можно Валерия, раскройте формулу, по которой вы расчитываете, чтобы вас не напрягать по другим матиериаллам и компонентам.

    ответить
  • arzmaikl 6 лет назад

    Или Экопен.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Не верю я в 0,02. У воздуха теплопроводность 0,018. И этот коэффициент не может быть одинаковый у всей линейки продукции, если часть у них с замкнутыми ячейками, а часть нет. У Экопена более "жизненные" характеристики. 0,03-0,04, это похоже на правду. Я считаю в специальной программе. Но, если по простому, то можно прикинуть толщину по такой формуле:

    Толщина (в метрах) = требуемое сопротивление теплопередаче х теплопроводность. Для Вашего региона сопротивление теплопередаче для крыши 4,3. То есть, если принять теплопроводность 0,035, то толщина получится 4,3х0,035=0,150 м.

    ответить
Добавить комментарий

Считаете эту консультацию полезной? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...