Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Утеплению?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 6 вопросов и оставлено к ним 47 комментариев.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

Утеплитель. Как выбрать и купить качественный утеплитель

В статье Утепление дома. Что нужно знать об утеплении дома мы рассмотрели:

  • какие конструкции дома нужно утеплять 
  • основные принципы выбора утеплителя

Были рассмотрены самые распространенные виды утеплителя – минеральная вата, вата из стекловолокна, пенополистирол (пенопласт), экструдированный пенополистирол (ЭППС).

Будем считать, что решение о том, какие части Вашего дома будут утепляться и чем,- принято.

Исходные данные

Допустим, что эти решения у Вас собраны в некий список примерно такого вида: 

Цифры в таблице - условные.

Допустим, что Вы даже успешно отразили атаку своего прораба и отказались «покрыть все пенопластом», или «засыпать все керамзитом» :-).

В этой статье мы хотим разобраться, что же делать дальше, как из многообразия производителей и продавцов материалов выбрать нужное сочетание. Будем рассматривать такие вопросы: 

  • как определиться с производителем материала;
  • как выбрать продавца материала;
  • как «правильно купить» материал.

 Выбор производителя утеплителя

1.На рынке (Украины) представлены:

Наша рекомендация - выбирать производителя мирового либо европейского уровня. Эти компании на рынке уже много лет и они производят материалы со стабильным уровнем качества. У более мелкого производителя показатели качества могут изменяться (так как технологические процессы еще не отлажены).

Чтобы выбрать производителя, нужно проанализировать технические характеристики предлагаемых материалов. Для удобства такого анализа мы предлагаем такую таблицу:

Таблица 1

Внимание! Примечание от редакции. В таблице 1, выше, есть строка "утепление наружных стен изнутри". Там рекомендуется применять всё, кроме пенопласта. Мы разобрались в вопросе утепления изнутри, и теперь сделали вывод о том, что утепление изнутри чаще всего вообще противопоказано (любым утеплителем). Подробно вопрос утепления изнутри раскрыт в статьях Положение точки росы в различных конструкциях утепления и Как правильно утеплить стену изнутри

Пояснения:

1.Каждой конструкции соответствует рекомендуемый материал. Если в ячейке знак ----, значит, этот материал в данной конструкции применять не рекомендуется.

2.В ячейках рекомендуемых к применению материалов - по четыре строки.

Таблица2

Примечание:

 В мире нет единых норм по показателям пожарной безопасности, по которым классифицируют материалы. Поэтому иногда можно встретить в брошюрах европейскую, российскую и другие виды классификаций. В Украине основными показателями являются: горючесть (Г), воспламеняемость (В), распространение пламени на поверхности (РП), дымообразующая способность (Д) и токсичность продуктов горения (Т). При выборе материалов для частного дома можно ориентироваться только на показатели горючести (не беря во внимание воспламеняемость, распространение, дым и токсичность). Рекомендуемые показатели- в таблице1.

Для частного строительства разрешено применять теплоизоляцию с любыми показателями пожарной безопасности. Они берутся во внимание при строительстве крупных объектов. Но все же, Ваш дом - Ваша крепость, и присматриваться к таким показателям стоит..

По горючести все материалы делятся на негорючие (НГ) и горючие (Г).

Горючие материалы могут относиться к группе:

• Г1 (низкой горючести);

• Г2 (умеренной горючести);

• Г3 (средней горючести);

• Г4 (повышенной горючести);

В Украине горючесть проверяют согласно документа ДСТУ Б В.2.7-19-95

Примеры протоколов, которые выдаются по результатам испытаний (на горючесть (Г), воспламеняемость (В), распространение пламени на поверхности (РП), дымообразующую способность (Д) и токсичность продуктов горения (Т) ) можно посмотреть в Приложении к данной статье. Данные протоколов испытаний бессрочные.

Вернемся к разбираемой теме. После того, как Вы проверили, соответствуют ли материалы Производителя всем необходимым характеристикам нужно выяснить следующее:

• Нужные Вам толщины материалов - это стандартные позиции, или заказные. Заказные позиции утеплителя - это позиции, которых обычно нет в складском запасе. Срок поставки таких позиций может составлять от 4 недель до 3 месяцев. А если у Вас будут претензии к качеству материала,- то для того, чтобы заменить материал понадобится еще столько же времени. Поэтому, мы рекомендуем придерживаться стандартных позиций.

• Есть ли представители этого производителя в Вашем городе, и их координаты.

Все эти сведения можно получить из интернета и по телефону.

Выбор фирмы - продавца утеплителя

Так как продавцов утеплителя одного и того же производителя в городе может быть несколько (а в крупном городе- несколько десятков), то приведем основные (по нашему мнению) критерии выбора.

1.«В пункте продажи Вам должны предоставить все необходимые документы по выбранному Вами материалу». Звучит эта фраза красиво, но что такое «все документы»? Это мы сейчас проясним подробнее. Но прежде, надо отметить вот что: сертифицирует материал, конечно же, производитель. И наличие или отсутствие этих документов у продавца,- тоже заслуга или недоработка производителя. Но Вы, в свою очередь, покупаете материал у продавца, и производителя вряд ли когда- либо увидите. Поэтому и требования по документам мы рекомендуем предъявлять именно продавцу.

Теперь подробнее о документах. Украина не признает сертификаты других стран, любая продукция должна быть проверена нашей системой сертификации. Ориентироваться на результаты иностранной сертификации не рекомендуется, так как в некоторых странах требования к продукции отличаются от украинских (в некоторых европейских странах климат мягче, чем в Украине, и продукция из этих стран просто не будет выполнять свои функции, так как это нужно при наших климатических условиях). Дальше все просто – если продукт должен по нашим законам сертифицироваться (то есть перепроверяется качество), то компания импортер или производитель обязательно должна предоставить покупателю сертификат соответствия (рис1). В нем указывают ГОСТ или ДСТУ, это документ, по которому продукция проверяется. Сертификат выдается на год, два или пять лет. Нужно обращать внимание на срок действия документа, он ни в коем случае не должен быть просрочен. Сертификат предоставляет покупателю полную информацию о производителе, импортере, качестве товара. Также, его наличие при продаже товара, говорит о профессионализме и ответственности фирмы-продавца.

Если продукция, которая подлежит обязательной сертификации, не прошла проверку, и сертификата нет, продавать ее незаконно, а значит покупать – рискованно. После покупки материала у Вас могут возникнуть претензии к товару, а в замене такого товара продавец Вам может отказать. При сертификации проверяются источники сырья, и та продукция, которая не сертифицирована, может быть изготовлена из запрещенного или некачественного сырья.

Наличие при продаже любых других сертификатов (европейских, российских) говорит о том, что компания-производитель продает продукцию в этих странах, качество данной продукции признается в этих странах, но для продажи в Украине этого недостаточно.

Рис. 1

Есть продукция, которая не включена в перечень, и не подлежит обязательной проверке. Для таких материалов достаточно письма (решения) о том, что продукция не подлежит обязательной сертификации.

Рис. 2

Утеплитель относиться к продукции, которая не подлежит обязательной сертификации . Тем не менее, большинство компаний-производителей теплоизоляции проводять добровольную сертификацию своей продукции, для того чтобы подтвердить ее качество. Покупателю это говорит о том, что производитель относится ответственно к качеству своей продукции.

Заключение санитарно-гигиенической экспертизы. Этот документ подтверждает соответствие материала существующим гигиеническим нормам и санитарным правилам. Он также имеет определенный срок действия (год, два, иногда пять лет). Без него невозможна реализация товара. То есть, если заключения нет, можно предполагать, что с материалом что-то не так и покупать его не нужно.

Рис3

Продавцам поставщики продукции предоставляют копии сертификатов, заверенные мокрой печатью компании-поставщика. Такую копию Вам и должен показать продавец, и еще сделать ксерокопию с этой копии для Вас, по Вашему требованию. Оригинал сертификата только один и он хранится у производителя или импортера. Иногда вместо ксерокопии, компания, которая владеет сертификатом, может предоставить оригинальные копии сертификата. Этот документ выглядит как обычный сертификат, только на бланке есть надпись «копия». Обязательны на нем «живые» печать и подпись сертифицирующей организации. (Подробное обсуждение этого абзаца смотрите в вопросе Обязательна ли мокрая печать на сертификате качества).

Вот пример такого документа:

Рис. 4

Существует много возможностей подделать копии сертификатов. Поэтому не верьте документам в электронном виде или ксерокопиям без печати поставщика.

2.Гарантии. Производители теплоизоляции не предоставляют гарантии на постоянство технических характеристик материала, так как срок службы и состояние материала сильно зависит от правильности монтажа. Они только указывают срок службы материала. Для теплоизоляции он в среднем составляет 50 лет. Поэтому, лучше работать только с профессиональными строителями, которые предоставят Вам гарантию на конструкцию (например, на кровлю) после выполнения работ.

Если Вы купили материал в упаковке, привезли его на стройку, распаковали и увидели внутри брак, то нужно сразу связываться с продавцом. В этом случае речь не идет о гарантии, продавец сам должен заменить материал, а потом сам же решать вопрос с производителем о браке. О возможности такой ситуации лучше поговорить с продавцом перед покупкой, и получить от него согласие с таким развитием событий.

3.Фирма-продавец обязана выдать Вам документы, подтверждающие продажу. Как правило, это: товарный чек (с круглой печатью фирмы- продавца). Если фирма не имеет возможности выдать Вам документы- лучше откажитесь от покупки, так как в случае, если Вас что-то в товаре не устроит,- вряд ли можно будет что-то требовать.

4.О самом болезненном вопросе- о цене. Если Вы четко определились с типом, маркой, толщиной и всеми важными характеристиками материала,- то цена материала, который подходит по всем параметрам ,НЕ МОЖЕТ отличаться в разных местах больше, чем на 15%.

5.В перечень услуг фирмы- продавца может входить доставка материала на Ваш объект. При прочих равных условиях- это несомненное преимущество.

Рекомендации по выбору утеплителя:

1.Визуальный контроль. Качественный товар внушает доверие своим внешним видом. Если внешний вид товара вызывает сомнения, то какими уговорами не сопровождалась покупка, товар, скорее всего, в ближайшем будущем Вас не порадует. При покупке нужно обратить внимание на целостность заводской упаковки (края плит и сами плиты должны быть целыми). Также, срез плиты должен иметь однородную структуру (равномерное распределение волокон или ячеек (для ЭППС и пенопласта)).

2.Упаковка. Важно обратить внимание, как упакован материал, какая информация указана на этикетке. Правила упаковки и маркировки того или иного товара описаны в норме (ГОСТе или ДСТУ). Например, в ГОСТ 25880-83 «Материалы и изделия строительные теплоизоляционные. Упаковка, маркировка, транспортирование и хранение» не допускается нанесение маркировки от руки, кроме проставления номера партии на этикетке или ярлыке.

На каждой упаковке есть маркировка, которая содержит:

• Наименование предприятия-изготовителя, его товарный знак;

• Наименование строительного материала или изделия, с указанием ГОСТа или ТУ;

• Номер партии и дата изготовления;

• Количество продукции в упаковке, размеры материала (длина, ширина, толщина);

• Сведения о сертификатах;

• Правила обращения с товаром при транспортировке;

• Штрих-код;

Проверьте, чтобы данные на этикетке (размер, марка, плотность) совпадали с теми, которые вы собирались купить.

В заключение, отметим, что все вышеперечисленные действия не обязательно производить лично. Если Вы доверили выбор и покупку теплоизоляции другому человеку, то рекомендуем проверить такие моменты:

• Перед покупкой. Попросите данные основных технических характеристик выбранных материалов. Сравните их с таблицей1. Значения характеристик не должны выходить за рамки рекомендуемых (таблица2).

• Также проверьте наличие у Вашего доверенного лица ксерокопий таких документов: сертификат соответствия, заключение санитарно-гигиенической экспертизы, протокол по группе горючести (только для ЭППС и пенопласта).

• Предупредите доверенное лицо о визуальном контроле качества упаковки и материала.

• После покупки- проверьте документы, подтверждающие покупку (обратите внимание на количество материала и его стоимость).

Хочется надеяться, что эти (в принципе, несложные) рекомендации помогут Вам приобрести именно те теплоизоляционные материалы, которые Вам нужны, и при этом они будут качественными.

Приложение

Пример протокола испытаний на группу горючести

Пример протокола испытаний на воспламеняемость

Пример протокола испытаний на распространение пламени

Пример протокола испытаний на дымообразующую способность

Пример протокола испытаний на токсичность продуктов горения

Оцените статью:


Оценок: 1

Комментарии

  • ariadna 8 лет назад

    спасибо. толковая статья такая

    весной собираемся утеплять балкон и очень в тему

    главное, что много наглядной документации для того чтобы сделать действительно правильный выбор

    ответить
  • qwer 8 лет назад

    Спс!

    ответить
  • wolk 8 лет назад

    Написано с толком вроде...спасибо за труд.

    ответить
  • Franchuk 8 лет назад

    \\\Если Вы купили материал в упаковке, привезли его на стройку, распаковали и увидели внутри брак, то нужно сразу связываться с продавцом. В этом случае речь не идет о гарантии, продавец сам должен заменить материал, а потом сам же решать вопрос с производителем о браке.

    Скажите, а для утеплителей не предусмотрен допустимый % брака в партии? В некоторых материалах (например, тротуарной плитке), насколько мне известно, возможно наличие некачественного товара, если оно не превышает установленную норму.

    ответить
  • Suliko 8 лет назад

    Закон о защите прав потребителя говорит:

    При наличии товара требование потребителя о его замене подлежит немедленному удовлетворению, а в случае необходимости проверки качества -- в течение 14 дней или по договоренности сторон.

    и еще:

    Статья 20. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества

    20.1. Потребитель имеет право обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный у продавца, у которого он был приобретен, если товар не подошел по форме, габаритам, фасону, цвету, размеру или по другим причинам не может быть им использован по назначению.

    Потребитель имеет право на обмен товара надлежащего качества в течение 14 дней, не считая дня покупки.

    О наличии процента брака -насколько мне известно, эта цифра может присутствовать в контрате на поставку (от изготовителя - магазину, например), но она не касается потребителя, ему продают только качественный утеплитель.

    ответить
  • Franchuk 8 лет назад

    Suliko, спасибо!

    ответить
  • GOTSMAN 8 лет назад

    Бред на 50%, а не рекомендации... Я согласен с упаковкой, внешним видом и т.п., но это знает каждый мало-мальски знакомый со стройкой или ремонтом человек. Но, скажите мне, зачем частнику, например, пожарные протоколы и сертификаты?!?! И на осонвании этих бумажек (всего лишь) я должен делать свой выбор продавца??!! БРЕД! Едем дальше, зачем вы рекомендуете в табличках (в котороых, к слову, черт ногу сломит), в конструкцию эксплуатируемой кровли, Г1 утеплитель?!?! Нарополую! Без вариантов! А то, что он дороже стоит? Классные вы даете рекомендации! Добродетели, блин!

    ответить
  • Suliko 8 лет назад

    В статье даны рекомендации как купить качественный материал. Вам, как частнику, документы может и не нужны. Но в нашей стране именно с помощью документов можно проверить качество, и компании которые делают пакет документов на свой товар, показывают свое серьезное отношение к качеству. А как Вы это сможете проверить по-другому? На глаз и с помощью зажигалки? Поделитесь опытом? Хорошо, когда человек крутится в этой сфере и он может определить качество без документов, а с помощью своего опыта и общения с людьми с которыми работает не первый год. А если покупка происходит первый раз? Как проверить продавца? Выбирать продавца Вы будете по и по другим параметрам (его месторасположение, цена материала и т.д.).Статья о качестве, поэтому и рекомендации по качеству.

    ответить
  • GOTSMAN 8 лет назад

    Это не рекомендации... это хаотичный микс того, что лично Вы успели узнать об утеплителях...

    ответить
  • Suliko 8 лет назад

    И не нужно так трагично "успели узнать" , поделитесь опытом, буду очень благо- дарна ;-)

    ответить
  • valera 8 лет назад

    Здравствуйте! Хотелось бы прокомментировать по поводу группы горючести утеплителя в конструкции эксплуатируемой кровли.

    Цитирую из статьи:

    "Для частного строительства разрешено применять теплоизоляцию с любыми показателями пожарной безопасности. Они берутся во внимание при строительстве крупных объектов. Но все же, Ваш дом - Ваша крепость, и присматриваться к таким показателям стоит."

    Это означает, что контроль качества утеплителей на крупных объектах,- дело государства. А контроль качества утеплителя на объекте частного строительства,- дело хозяина (заказчика). И, именно поэтому, я поддерживаю рекомендацию о применении утеплителя с группой горючести не выше Г1 в конструкции эксплуатируемой кровли. Подробнее об этих конструкциях можно прочесть в статье "Как сделать кровлю эксплуатируемой". Можно увидеть, что чаще всего, эксплуатируемая кровля в частном доме устраивается, как площадка для отдыха. Соответственно, и режим эксплуатации у такой кровли может быть разным: и искры от мангала, и не до конца затушенные сигареты,- все возможно. А как выгорает утеплитель с группой горючести Г2-Г4,- не нужно даже рассказывать. Он выгорает очень быстро, и с выделением горючих капель. А утеплитель в эксплуатируемой крыше закрыт геотекстилем и насыпными слоями (песок, щебень, затем иногда плитка). Для чего сознательно допускать такой фактор риска у себя в доме? Да, качественный экструдированный пенополистирол дороже некачественного, Вы совершенно правы. И разница эта может лежать в пределах 15-20%.

    Вот заказчик и будет решать (осознанно), платить ли на 15-20% больше за бОльшую безопасность. А наше дело ему об этом рассказать.

    ответить
  • electric 7 лет назад

    Меня допустим как частника больше интересуют не пожарные испытания а САНПиН на допустимое содержание в воздухе закрытых помещений стекло и кремневолокна и соответствие утеплителей этим требованиям

    ответить
  • Suliko 7 лет назад

    Такая информация указана в санитарно-гигиеническом заключении, вот пример по стекловате:

    ответить
  • electric 7 лет назад

    Очень интересно

    Экспертиза не указывает способ употребления

    а отсылает к производителю

    это нечто

    Давайте теперь спать на стекловате

    ответить
  • tur 7 лет назад

    Что Вы имеете ввиду, когда говорите: "Экспертиза не указывает способ употребления, а отсылает к производителю..."?

    Вы сказали, что Вас интересуют санитарные нормы и соответствие утеплителей им. Ответ Вам предоставили: вот они нормы, а соответствует ли им определенный материал Вы можете узнать попросив у продавца такую бумагу, как приведена в примере. Если она у продавца имеется на продаваемый Вам материал, то государство (санэпидмслужба) подтверждает, что материал соответствует нормам.

    ответить
  • Suliko 7 лет назад

    Я привела пример по стекловате, любой другой утеплитель в Украине проходит подобую экспертизу, и продавец обязан предоставить Вам этот документ.

    Способ употребления -- это описано в инструкции по монтажу. Что касается утеплителей, рассматривают их вредность только при монтаже ( то есть что и как они выделяют в процессе монтажа, как это вредит рабочему). А после монтажа в спокойном состоянии, в закрытом пространстве утеплитель ничего не выделяет. То есть, главное не спать на вате, а герметично закрыть ее. Кстати, обычный холодильник тоже заизолирован стекловолокном, и ничего, просто герметично.

    ответить
  • electric 7 лет назад

    Именно что герметично!

    Именно это должно быть написано КРУПНЫМИ КРАСНЫМИ буквами

    И если вы нарушите герметичность то рискуете

    тем то и тем то

    А для этого много не нужно - отвалилась штукатурка и при открывании - закрывании дверей полетела невидимая ...

    ответить
  • Unfgvn2008 7 лет назад

    Подскажите  пожалуйста согласно какого нормативно-законодательно акта 

    "Обязательны на нем (сертификате!!) «живые» печать и подпись. "

    Обсуждение обязательности наличия сертификата здесь Сертификат качества. Обязательна ли мокрая печать на сертификате качества

    ответить
  • Prepod 7 лет назад

    Уважаемый, частнику нужны сертификаты, для того, что бы знать, что его не обманывают строители и для беспрепятственной сдачи своего дома в эксплуатацию.

    ответить
  • AlexO 7 лет назад

    Комментарий удален. Реклама. Отредактированно tur.

    ответить
  • haiku 5 лет назад

    Вторая табличка позабавила. Это ж какими симпатиками минватных материалов надо быть.

    Утепление наружных стен изнутри. Т.е вату которая минеральная - в сендвич панелях использовать можно, при ее сорбционном увлажнении до 70%??? А вот пенопласт ПСБ - нельзя, у него сорбционное 4% это у самого среднего при погружении в воду, чего в условиях сендвич панелей добиться трудно. Таки будет гореть? Осталось узнать только как? Без доступа воздуха и источника огня? Интересуюсь не просто так - очень нравится технология несъемной опалубки, совершенно обратная распостраненной у нас. Пенопласт внутри панели, а с внутренней/наружной сторон армирование и бетон (набрызг, торкет).

    Термодом, как по мне изврат! Заливка поэтапно, штукатурить тоже надо. Продажей пенопласта не занимаюсь - хотите верьте, хотите нет :).

    ответить
  • valera 5 лет назад

    Простите, снова отвечу я. Дело в том, что эта таблица - моя, и автору статьи я ее передала для лучшего отображения информации (я редактор этого портала и редактирую абсолютно все тексты, размещенные у нас). Поэтому и вопрос Ваш - снова ко мне. Спасибо за внимательное прочтение. Если Вы обратили внимание, то статье три года. Тогда, когда она писалась, мы еще допускали, что стену изнутри можно утеплять (просто устроив на нее изнутри утеплитель). Но, разобравшись в этом вопросе, мы пришли  к выводу, что утепление изнутри, практически всегда делать не рекомендуется. Никаким утеплителем, ни ватой, ни пенопластом, ни ЭППС. Подробно я описываю всё, что касается утепления изнутри в двух статьях: Положение точки росы в разных конструкциях утепления и Как правильно утеплить стену изнутри. Так как именно эта строка в таблице 2 "устарела", то благодаря Вам я теперь сделаю там примечание от редакции со ссылкой на статьи, где раскрыта наша позиция по этому вопросу. Еще раз спасибо за внимание.

    ответить
  • viktor-iv 3 года назад

    Уважаемые господа! Зашел на Ваш сайт и он мне очень понравился, поэтому, если позволите, поучаствую в обсуждении. Тема строительных материалов и строительства  очень не простая и эдесь уместна поговорка: "два юриста - три мнения". Поэтому дискуссия должна быть аргументированная и корректная. Позволю высказать несогласие с некоторыми тезисами. При выборе строительных материалов необходимо помнить: 1.Применение ЭППС да и вообще ППС для наружного утепления  стен под штукатурку на практике показало себя плохо. Особенно  в малоэтажном строительстве. Отсутсвие или очень низкая  паропроницаемость приводит к значительному и довольно быстрому накоплению влаги в несущих конструкциях со всеми вытекающими последствиями ( сырость - плесень- грибок). Этого можно избежать только очень качественной принудительной вентиляцией. Эноргозатраты на нее не оправдают эффект от такого  утепления. 2. Утепление скатной крыши ватой из стекловолокна плотностью 11-30 кг. м. куб. приводит к тому , что через 3-5 лет происходит полное слеживание этого материала и утеплитель исчезает как таковой, даже при очень качественной пароизоляции. 3. Группа горючести материала не всегда отражает его свойства противостоять огню. Все зависит от того, из чего материал сделан, т.е. от его основы. Пример: целюлозная вата ( в России - "эковата"). Противопожарные свойства достигаются за счет добавления антиперена. Это вещество при нагревании выделяет воду, которая некоторое время не дает бумажной основе материала гореть. При пожаре, как только антиперен свой резерв использовал,  данный утеплитель горит как обычная газетная бумага  из которой он сделан.Тоже самое  ЭППС  и ППС - в основе  термопластичные смолы. Горит, плавиться, течет, выделяет ядовитые газы ( вспомните  Перьмь - "Хромая Лошадь") 4. Коэффициент теплопроводности любых волокнистых материалов  плотностью  от 11до 75 кг. куб метр в большинстве случаев  производителями  искажается в  сторону уменьшения. Дело в том,  что при такой плотности конвекционный перенос тепла воздухом внутри материала не встречает преград и очень большой.  Спасибо за внимание.

    ответить
  • valera 3 года назад

    Спасибо за полезный комментарий.

    Немного прокомментирую, по той нумерации, что у Вас.

    1. Если нормально работает вентиляция, - вся эта конструкция тоже нормально работает. По опыту наших расчетов, вентиляция при пароНЕпроницаемых стенах мощнее всего на 10-15%. Причем она может быть и естественная, и принудительная, просто нужно правильно рассчитать сечения каналов, и для того, и для того случая. И приток тоже обеспечить в нужном объеме. Для притока используются приточные клапаны. Для вытяжки, как я уже написала, - могут быть простые вытяжные каналы нужного сечения. Поэтому, никак не могу согласиться, что расходы на нужную мощность вентиляции перекроют эффект от утепления. Разница в деньгах (мы считали неоднократно) при неутепленных стенах и крыще и при утепленных, составляет 1,5 раза (расходы на отопление за месяц).

    2. Скат крыши не рекомендуется утеплять такой мягкой ватой. Только минватой, плотность 40-60 кг/м3. А мягкую вату из стекловолокна можно класть на пол неутепленного чердака, она там прекрасно лежит и работает.

    3. Группа горючести материала отражает способность материала затухать, когда огонь от него уже убрали. И для всех зданий и сооружений (и в РФ, и в Украине) есть нормы, по которым нормируется применение материалов в разных конструкциях. Смотрятся не только показатели горючести, а и показатели токсичности, дымообразования, воспламеняемости, и тд. Есть конструкции, в которых нужно применять только негорючие материалы.

    4. Да, это так, но это округление играет небольшую роль при расчете толщины утеплителя. Там ведь всего две толщины, 50 и 100 мм, промежутков нет. Поэтому, при расчете конкретной толщины для читателя, например, я, получив толщину 68 мм, все равно округляю ее до 100 мм, и это всегда покрывает разницу. И считаю всегда для немного большего коэффициента теплопроводности. Не только вату, а и ЭППС и пенопласт тоже. Когда то, по роду своей деятельности, мне пришлось проверять показатели теплопроводности основных утеплителей в строительной лаборатории, и показатели, в основной массе были завышены. Немного, на 5-7%, но завышены. Поэтому я это автомтически учитываю, когда считаю.

    Спасибо еще раз за полезный комментарий.

     

    ответить
  • viktor-iv 3 года назад

       Спасибо за оценку! Что касается утепеления  ППС . Дело в том, и это усматривается из раздела "вопрос - ответ", что ,зачастую, утеплить люди намерены уже существующие дома в которых система вентиляции уже есть и расширять  вентканалы  весьма проблематично. Что же касается окупаемости, то я имел ввиду не стоимость вентиляции, а общую стоимость работ по утеплению и оплату за отопление  ( это конечно больше к часникам относится). Я вовсе не проитив утепления и сам намерен свой дом утеплить, я за выбор более  оптимальной и безопасной , чем утепление  ППС  системы. Вы, к стати, сами стороннник паропроницаемых ограждающих  конструкций . И это правильно. Все наши беды от скудности выбора: ППС ( ЭППС) или  волокнистые материалы ( кстати и те идругие имеют целую кучу недостатков). Есть ведь более простые, дешовые и практичные системы утепления и их надо людям советовать, эти системы нужно внедрять и пропагандировать, поскольку люди об этом не знают, а Вы знаете. Я понимаю деликатность ситуации. Производители ППС Вам за это спасибо не скажут. Но тенденция  ухода от этого материала ввиду огромного числа его отрицательных качеств развивается и в Росси, даже в частном строительстве от него уходят.Самое гнустное в этой ситуации то, что за ошибки или жадность хозяев порой расплачиваемся мы с Вами. Наверняка молодые и здоровые люди которые пришли отдохнуть в  "Хромую Лошадь" не предполагали, что из помещения вынесут их трупы! Осудят виновных, но разве детям и родителям погибших от этого легче станет? А ведь существует и пожарный надзор который должен контролировать выполнение  СНиПов !  Теперь о горючести. Я все это понимаю и дымообразование  и т.д. Для людей важно, как материал себя поведет в критической ситуации - при пожаре.  Я, однажды,разговаривал с хозяином, который строил дом из несъемной опалубки ( Вы о ней знаете- это ППС). Спросил его, не боится ли он жить в таком доме. Он бодро ответил, что группа горючести Г 1 и ничего не случиться. Тогда я взял кусок этого изделия ( кстати как Вы правильно советуете) и поджег. Загорелся и горел еще злее, чем ППС без антиперена, а дым был просто ужасный! Я ушел, а у хозяина почти возведенного дома  из этого материала осталось очень много вопросов. Кстати о таком понятии  как паропроницаемость он даже и не слышал. У него одно было вбито в голову производителем и строителем, что дом будет теплым!!!А если бы он последовал Вашему совету и сдела тоже самое на стадии выбора материала, то я уверен, он бы не пошел по такому пути строительства.Ужасно другое, таких домов "теплых и экологически чистых" настроено много на продажу. Человек, покупая такой дом, по сути, возможно покупает себе очень дорогой гроб! Распознавать  такие  "сюрпризы" нужно людей учить и я Вам очень благодарен, что Вы это делаете. Спасибо за внимание.

    ответить
Добавить комментарий

Понравилась статья? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...