Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Пристройке и надстройке?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 6 вопросов и оставлено к ним 76 комментариев.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

Помогите выбрать фундамент для пристройки к дому

Вопрос задал:

Здравствуйте. В данный момент у меня стоит выбор фундамента для пристройки к жилому дому. Я никак не могу определиться между ленточным и столбчатым с ростверком фундаментом. Дом возведен на ленточном фундаменте с подвалом высотой 3 метра. Хочу сделать пристройку 6х2 м из бруса и возвести второй этаж - щитовой. Очень интересует такой вопрос: повлияет как-нибудь на общую постройку, если у дома будут разные фундаменты (не поведет ли его)? И как лучше сделать привязку нового фундамента к старому?

Комментарии

  • valera 6 лет назад

    Здравствуйте!

    По Вашему вопросу Вас будет консультировать специалист Svarog. У него большой опыт по различным пристойкам \достройкам :-). Мы будем дополнительно подключаться, если будет необходимо.

    Он переспрост Вас о том, что ему необходимо для ответа. Спрошу, то,то точно понадобится:

    • регион Вашего проживания (чтобы определить глубину промерзания)
    • какие у Вас грунты
    • примерно уровень пролегания грунтовых вод
    • какая глубина заложения старого фундамента
    • какие параметры (ширина, толщина) старого фундамента, и подушки (пяты), если она есть.
    • сколько этажей в существующем доме, из чего он.

    Ждем Ваших уточнений, и дополнительно, скорее всего, Сварог еще переспросит.

    ответить
  • kornyakovev 6 лет назад

    заранее благодарю за отклик на мои вопросы :)

    а теперь по существу:

    -глубина промерзания примерно 1,5 метра

    -грунт на участке -обычная земля, не торф, не рыхлая( на глубине ~1 метр суглинок)

    -грунтовые воды примерно на 4 метрах

    -фундамент под домом на глубине 3 метра, ленточный-монолит,шириной-50 см, без подушек

    -дом из бревна 6х10,одноэтажный, но в плане пристроить ещё 6х2 из бруса 200х200 и над всем домом выставить щитовой второй этаж.

    с нетерпением жду ответа   :)))))

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Здравствуйте!

    К сожалению, я должна просить Вас подождать с ответом. Заболел специалист Сварог, который должен Вам отвечать. К концу этой недели только появится и начнет прорабатывать вопрос. Есть возможность подождать?

    ответить
  • kornyakovev 6 лет назад

    да, конечно, я с нетерпением жду ответа. и желаю скорейшего выздоровления...

    ответить
  • Svarog 6 лет назад

    Здравствуйте, kornyakovev. Наконец поправился, постараюсь вам помочь. Фундаменты под домом у вас очень хорошие, в принципе можно подвести новый фундамент вплотную, а после первых осадок (через годик) возвести 2 этаж единый. Только вот у меня возникает такой вопрос: А стоит ли ради 1 комнаты снизу (очень узкой - 2м) и 1 комнаты сверху делать дорогостоящую пристройки, которую все равно будет вести немного каждый год?

    На мой взгляд если расмотреть цена/площадь/качество то намного выгоднее построить просто пристройку над существующим домом и сделать веранду (возможно теплую) в качестве легкой пристройки. Это решение будет наного дешевле, чем то что вы предлагаете. Так как не нужны будут мощные сопрягающие конструкции (про трудоемкость молчу). Как вариант можно сделать 2 этаж над существующим домом и 3 мансардный этаж - по площади он будет больше, чем 18кв.м.

    Продумайте мое предложение. Как решите твердо что-то одно приступим к моделированию :)

    ответить
  • kornyakovev 6 лет назад

    здравствуйте  Svarog! всё дело в том, что пристройка будет там в любом случае, дорого это или нет,т.к. на её будущем месте уже есть почти такая пристройка и в ней находится часть кухни и ванной комнаты. Но т.к. её возводили неквалифицированные строители она отошла от дома прим. на 30 см с уклоном(совсем небыло привязки к основному дому). По-поводу мансарды- тоже никак... Про трудоёмкость и цену- вопрос тоже отпадает сам-собой, потому  что, возможно, этой весной эта горе-пристройка завалится и появится свободный доступ на улицу. Но остановить выбор на ленточном монолите мне мешает то, что там труднодоступное место, куда бетономешалке недобраться, да и бетононасосу тоже... Ну и конечно же это немного дорого.

    примерный план пристройки к дому:

                                к  к  к  к  п  п 
                                 к  к к   к п   п
                                   в  в в   п  п
                                   в  в в   п  п

    к-кухня.   в-ванная комната.    п-пристройка,которую необходимо переделать

    Вот именно из-за труднодоступности места, трудоёмкости и финансовых затрат я и остановил свой взгляд на столбчатом фундаменте с ростверком(он гораздо проще, дешевле и его можно смонтировать своими силами). Но т.к. я не силён в строительстве, очень хочется узнать: можно ли в моём случае сопрягать два абсолютно разных фундамента, способ их связки, и могут-ли быть какие-либо последствия если выставить щитовой второй этаж.

    ответить
  • kornyakovev 6 лет назад

    Здравствуйте Svarog! Начну сразу и по-порядку:

    В моём случае тема выбора "строить или нет" отпадает сама-собой только потому,что на месте будущей пристройки уже существует пристройка такого типа и в ней располагаются часть кухни и ванной комнаты. Но т.к. её мастерили далеко не квалифицированные рабочие, возможно,что этой весной она завалится. В данный момент она уже отошла от основного дома прим. на 30см в верхней части с уклоном (они совсем не сделали привязки к дому и от фудамента там только одно название). 

    Мансардный этаж(третий) отпадает однозначно.

    Вот именно поэтому какой-либо выбор у меня отсутствует. Из-за того, что местоположение у пристройки очень труднодоступное- цементовозу неподъехать,да и бетононасос туда вряд-ли дотянется(и вообще это дороговато). Столбчатый фундамент с ростверком в этом плане гораздо менее трудоёмкий и дешёвый. Но отсюда возникает ряд вопросов: можно-ли сопрягать два абсолютно разных фундамента?; можно-ли одним годом залить фундамент, поставить пристройку и выставить второй этаж?; и какой способ привязки лучше выбрать, чтобы неполучить то,что я имею сейчас?

    Заранее благодарю и с нетерпением жду ответа :)

    ответить
  • Svarog 6 лет назад

    Если бы строители завязали бы фундаменты или пристройку с основным домом, то он завалился бы вместе с пристройкой.

    Ставить два разных фундамента "нежелательно" - так написано в умных книжках :). И основания для этого весомые. Под ленточным фундаментом нагрузка распределена практически равномерно, сжимается определенная толща грунта на определенную (относительно небольшую) глубину. Столбчатый же фундамент собирает нагрузку с довольно большой площади и "точечно" передает ее на грунт, соответственно сжимаемая толща грунта значительно больше, чем под ленточным. Когда они возводятся рядом Новый столбчатый может "утянуть" за собой ленточный. Конечно, можно добиться того, что нагрузка под фундаментами будет одинаковая, для этого пяту столбчатого фундамента необходимо сделать с большой площадью. Но вот поставить такие фундаменты рядом становиться проблематично, габариты столбчатого фундамента не позволяют пододвинуть его близко к ленточному. Ну и на счет трудоемкости вы не совсем правы. Объема бетона и арматуры будет скорее всего меньше чем при ленточном, но вот установка опалубки, арматуры и т.д. будет гораздо более трудоемкой.

    Подачу бетонной смеси можно осуществить по деревянным лоткам, это дешевле, так как соорудить их можно своими силами.

    Когда просят установить пристройку к дому, я рекомендую делать ее независимой от дома со второй стеной между домом и пристройкой, в таком случае намного проще заделать швы и поддерживать их в период эксплуатации. Конечно толщину такой стенки можно сделать меньше чем основных стен.

    С другой стороны у вас пристройка совсем небольшая и вылет от дома всего 2м. Фундамент у вас очень прочный и понесет дополнительные нагрузки, при том что стены бревенчатые - легкие. Можно попробовать сделать ленточный фундамент по 3 сторонам, соответственно стены так же. Делать такой фундамент не обязательно монолитным, можно сделать его из блоков ФБС шириной 300мм, под блоки уложить подушку (монолитную или сборную). Между собой фундаменты завязывать не стоит - могут крен дать (как сейчас у вас это произошло, правда не из-за связи, а из-за более плотного грунта у дома). Основная осадка грунта произойдет еще во время возведения фундамента, особенно если их нагрузить больше чем будущими стенами на время (мешками с песком). Далее поставить 3 стены. Эти стены придется раскрепить по низу и по верху, чтобы элементарно не завалились во время стройки. Понизу за счет анкеров в фундамент; поверху временной распоркой, а в будущем жестким перекрытием. Когда сильные осадки закончатся (сколько потребуется сказать не могу, много факторов влияет) - надо будет отслеживать их и как начнут затухать, можно будет продолжить. Следующим этапом будет возведение 2 этажа.

    Сначало необходимо будет выполнить нижнюю обвязку. В вашем случае я бы порекомендовал выполнить ее из 3х сколоченных досок толщиной 50мм (плашмя лежать будут, одна над другой). Скалачивая их с разбегом между швами вы получите единую жесткую балку по контуру всего дома и пристройки. Причем за счет этой балки вы сможете в будущем, сделав подкладки, подровнять 2-ой этаж, если просадки нового фундамента продолжаться. Ну а далее как возводится щитовой каркас можно найти на сайте.

    Если подобный вариант вас устраивает, я расскажу как после 2-го этажа завязать стены пристройки и дома между собой (как осадки закончатся) и как правильно сделать нижнюю обвязку на стыке дома и пристройки.

    ответить
  • kornyakovev 6 лет назад

    Уважаемый  Svarog!

    Возможно что я просто немогу доходчиво объяснить суть своей задумки и поэтому просто смастерил схему своей мысли в чертеже: (смотри вложение)

    Всё дело в том, что сейчас стены кухни и ванной комнаты-щитовые, а я хочу переделать их под брус,причем брус в будущем ляжет одновременно и на старый и на новый фундамент

    Поэтому я думаю что нагрузка частично распределится на всю площадь и усилие будет не столь значимым К тому же ростверк будущего фундамента в плане опустить в землю см на 10, чтобы нагрузка частично перешла на него Единственное что в моей задумке меня пугает-

    а вдруг новый фундамент просядет или поднимется, и тогда- уклона полов просто неизбежать!

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

    ответить
  • Svarog 6 лет назад

    Здравствуйте. Тогда все проще, жесткость обеспечить намного проще. Единственное, получается, что у вас очень длинная стена без раскрепления, возможно стоит возвести внутреннюю стенку из бруса, там где новый и старый брус соединяться будут.

    Ростверк опускать в землю нельзя, более того необходимо гарантированно обеспечить под ним зазор в 70-100мм от земли. Дело в том, что заглубляется фундамент ниже глубины промерзания из-за пучения грунта. Вы же предлагаете фундамент расположить по правилам, а ростверку дать плавать. В результате ростверк оторвет от фундамента. Т.е. фундамент в дальнейшем просто не будет работать. Получите, что было.

    Смотрите. Рассмотрим вариант со столбчатым фундаментом. Вы ставите 3-4 столбчатых фундамента на растоянии от существующего ленточного фундамента. Далее устраиваете жесткий ростверк по верху. В принципе, все вроде нормально. Но есть 1 слабое место - соединение нового ростверка и старого фундамента. Встык их выполнить не получиться, так как надежно связать очень сложно. Есть вариант укладки ростверка по верху старого фундамента, но заводить придется прилично где-то 1м. Ну и возникают тогда проблемы с устройством полов (перепад высот) и т.д.

    ответить
  • kornyakovev 6 лет назад

    Здравствуйте Svarog . Сразу хочу сказать спасибо за огромную подсказку по-поводу ростверка(что в землю опускать нельзя)- я бы точно опустил и неподумал о пучении грунта...

    Посидев и подумав о способах привязки, мне пришла одна мысль, которую я постарался изложить в небольшом чертеже(см. вложение). Если расположить асб.-цем. трубы вплотную к старому фундаменту, привязать в нескольких местах насквозь шпильками-стяжками, после чего уже залить в трубы бетон. Трубы расположить прим. на расстоянии 1,5 метра друг от друга (получится прим.7-8 штук). Дополнительно (если потребуется) возможно связать фундаменты следующим способом- при возведении стен, нижний брус (т.к. он общий на два фундамента) просверлить насквозь и притянуть его к фундаментам. Но опять возникает проблема с гидроизоляцией( ведь по шпилькам влага сможет поступать от фундамента к стенам)- а всё это нехорошо.

    Тогда, возможно, применив такой способ крепления получится избежать соединения фундаментов внахлёст и перепада высоты полов.

    Очень хочется услышать Ваше мнение на все эти догадки. И может быть какие-нибудь корректировки... Еще раз спасибо:)))

    ответить
  • Svarog 6 лет назад

    Асбестоцементные трубы не подойдут однозначно - вы не сможете проармировать их и завязать арматуру с ростверком. По шпилькам вода подыматься не будет - они не гидроскопичны. Вода может пройти через нарушенную горизонтальную гидроизоляцию, решить эту проблему можно применив двойную горизонтальную гидроизоляцию: вклеиваете шпильки в фундамент, устраиваете 1 слой гидроизоляции из "жирного раствора" (отношение цемента/песка 1к1), по верху 2 слоя рубероида.

    Привожу конструктив по вашей идее. Так необходимо будет сделать в 2х местах по бокам, промежуточных делать не надо. Столбчатых фундаментов будет 3 (через 3 метра) связать их надо будет ростверком так же, как начерчено для короткого участка. Арматура ростверка - 4 стержня d16 арматуры АIII, нужна поперечная арматура - d10 AII с шагом 250мм. Столбчатый фундамент армировать сеткой d10 AIII 100х100 в основании; столб (300х300 мм) - 4 стержня d12 (лучше d16, но его гнуть сложно, придется греть).

    Обратите внимание, что везде заводятся стержни в соседнее сечение, величина заведения не менее 30d. Около существующего фундамента столбик 300х300, арироват так как выше описано. Перед его изготовлением необходимо вклеить стержни в существующий фундамент. Для этого стержень должен быть d12 AIII (d16 если перфоратор сможете такой достать). Какое сверлить отверстие и какой раствор должен быть, посмотрите вот это: "Пособие по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования(к СНиП 2.09.03)" - там все расписано.

    Так же обратите внимание, что столб я предлагаю опустить ниже глубины промерзания, чтобы на него силы морозного пучения не действовали, тоже самое и для столбчатого фундамента, но так как к нему требования выше - лучше его опустить на 1.5м от поверхности и выполнить песчано-гравийную подушку еще на 300мм ниже.

    У вас ростверк, если посмотреть сверху, будет соединяться по углам (продольный и поперечный, настоятельно рекомендую уложить на углах 2-4 Г-образных стержня (по 300-400мм в каждую сторону) - это сильно перераспределит напряжения.

    Если вам для выравнивания уровней необходимо частично заглубить ростверк в землю, необходимо перед его устройством уложить 100мм пенополистерола, затем прямо по нему выполнить бетонирование (пенополистерол будет в качестве нижней опалубки), когда будет необходимо пенополистерол подожмется и напряжения на ростверк не передадуться.

    Если вопросы возникнут (может не все расписал), просьба "ответить" под моим сообщением, чтобы мне на почту уведомление пришло.

    ответить
  • kornyakovev 6 лет назад

    огромное спасибо за проделанную работу (в плане моих консультаций). Я Вам очень благодарен за адекватные и ,самое главное, грамотные разъяснения на мои(иногда глупые) вопросы. Остался очень доволен, и теперь буду рекомендовать ваш сайт своим знакомым.

    p.s. небольшая поддержка в знак благодарности отправлена :)

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Спасибо!

    ответить
  • Oborvanets 5 лет назад

    Я заливаю ленточный фундамент частями. На части фундамента уже полтора этажа. Другая часть даже не залита.

    Правда сам фундамент ширина 800, а глубина местами почти до 3 метров доходит. Перепад на участке 1,4 м. Но не армирован.

    Пока нет трещин.

    ответить
Добавить комментарий

Считаете эту консультацию полезной? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...