Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Стенам?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 13 вопросов и оставлено к ним 105 комментариев.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

Насколько практична стена керамоблок 250мм + ракушка 380мм, для Одессы

Вопрос задал:

насколько практично и целесообразно делать такие несущие стены? дом будит строится в Одесской области 

Файлы

Комментарии

  • valera 6 лет назад

    По теплу- в норме оба варианта. Тот что с утеплителем,- с запасом. В варианте с утеплителем нужен зазор между утеплителем и керамоблоком (2-3 см). По несущим характеристикам,- нормальная стена. Армопояса нужны в уровне каждого этажа.

    Просто редко сейчас встретишь стены такой толщины. На  нашем портале за почти 4 года- второй случай. Тут просто вопрос в том, кто на какие расходы готов :-). Вы делаете нормальный фундамент (я смотрю по чертежу), наверняка учитываете расходы на материал и кладку этой стены,- больше минусов никаких. Вы же с самого начала хотели обойтись без утеплителя, если я всё правильно помню. 

    В общем- всё в порядке с такой стеной. Если нужны будут "облегченные" варианты с утеплителем, то напишите, я приведу их (ракушка+ утеплитель, или паротерм +утеплитель, или еще как-то). 

    Если Вас что-то другое интересовало под "практичностью и целесообразностью", то спрашивайте :-).

    ответить
  • Rebe 6 лет назад

    по деньгам такая стена значительно дешевле чем полность из паротерма 51.  можно ли паротерм и ракушняк ложить на один раствор или это должны быть разные растворы и на сколько такая стена сложна по трудозатратам? 

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Насколько эта стена сложна по трудозатратам в сравнении с какими стенами? Уточните, пожалуйста.

    По раствору уточню, выложу здесь же.

    ответить
  • Rebe 6 лет назад

    по сравнению с ракушняком в 1.5 камня 

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Завтра - послезавтра (25-26 августа) выложу ответ.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Но один раствор поротерм и ракушку класть можно. На цементно песчаный, обычный. Стена из 1,5 камня ракушки требует доп утепления 20 мм утеплителя. Она холоднее стены из поротерма+ ракушка. По трудозатратам.

    • Стену поротерм\ракушка армировать желательно каждый второй ряд (у Вас- каждый четвертый на рисунке). Просто ракушку можно не армировать.
    • Стену поротерм\ракушка нужно каждый вечер, после окончания кладочных работ, накрывать пленкой (чтобы влага в поротерм не попала, от дождя или росы). Стену из просто ракушки- не надо накрывать в процессе.
    • Стену из поротерма\ракушки нужно начинать с кладки углов, всех, а потом остальное пространство стены. Стену из просто ракушки- не обязательно начинать с углов.

    Но последнее, это не про трудозатраты, а просто, к сведению.

    Пока всё, я еще поспрашиваю строителей, может какие-то моменты еще всплывут, тогда добавлю.

    ответить
  • Rebe 6 лет назад

    подскажите пожалуйсто такой вапрос - на что ставить перестенки первого этажа? под них тоже фундамент нужно делать или можно на черновую стяжку пола.  

     

    ответить
  • valera 6 лет назад

    А толщина их, и материал? И перекрытие из чего, и на перестенки ложится или нет?

    По предыдущему вопросу (по практичности, трудоемкости, и тд). Все опрошенные строители больше никаких сложностей не выявили :-). Говорят только одно: это ж какой фундамент нужен.. Но у Вас этот вопрос проработан, фундамент соответствующий.

    ответить
  • Rebe 6 лет назад

    перестенки будут ракушняк 20см, топочная и сан узлы - кирпич. перекрытия пустотелые ЖБ плиты операющиеся на несущие стены. пол по грунту - глина,  щебень 10см, руберойд, керамзит 30см, стяжка из жидкого цемента 3см, руберойд, бетон 10см, тёплые полы, плитка. по несущим стенам скорее всего буду делать так как запланировал, единственное между керамоблоком и ракушкой зазор в 3см буду зпсыпать керамзит-песком.  Спасибо Вам огромное!  

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Вы не пишете, есть ли армирование в полу. Если нет,- нельзя опирать стены на пол, даже просто перестенки. Уточните, пожалуйста.

    По полу. Вы не спрашиваете об этом, просто я пересчитала, 30 см керамзита маловато. Он же, по сути не утеплитель, а так, подсыпка (в сравнениии с эффективными утеплителями). Для того, чтобы "не отапливать землю" теплым полом нужно керамзита 58 см, или 30 см керамзита +50 см эппс\пенопласт, или 100 мм пенопласт\эппс, без керамзита. Если Вас не пугают доп расходы на прогрев пола (очень грубо -20-25% разницы), то можно такое решение  оставлять, как Вы пишете.

    Засыпка между керамоблоком и ракушкой- ничего существенно не меняет. Главное - армирование с нужным шагом (через 2 ряда, а не через 4) поставьте :-).

    ответить
  • Rebe 6 лет назад

    тогда по одесски - вопросом на вопрос. какое должно быть армирование в полу шоб на него можно было ставить перестенки или если не армировать пол то на что опирать перестенки и нужно ли это чтото привязывать к ленте фундамента?  есть какето общие правила по устройству пола  по грунту и по  перестенкам первого этажа. или каждый кто строит дом заново изобретает велосипед?

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Есть правила :-). Напишем армирование, не вопрос. Только завтра, скорее всего.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Должна быть верхняя бетонная стяжка толщиной 10-12 см армированная сеткой из проволоки диаметром 4 мм с ячейкой 100х100 мм. Армировать- обязательно, привязывать к ленте не нужно.

    Кстати. У Вас это армирование нужно над всем теплым полом выполнить, не только там где перестенки. Иначе плитка рано или поздно потрескается. То есть, стяжка, в которую кладутся трубы пола, она армируется по верху той же сеткой, что я пишу выше.

    Теперь по полу в принципе. Делают с небольшими вариациями, но суть такая:

    • глина трамбованая (или грунт)

     

    • подсыпка в виде речного песка, хорошо утрамбована – 5-7 см;
    • слой щебня или керамзита – 10-12 см;
    • черновая стяжка (бетонная прослойка) -  5-7 см;
    • гидроизоляция, рубероид
    • утеплитель  - эппс,
    • чистовая стяжка, в ней трубы пола (если он есть), армированная поверх труб арматурной сеткой с ячейкой 100х100 мм;
    • покрытие пола 

    В Вашем случае, это могло бы быть так:

    • глина трамбованая 

     

    • подсыпка в виде речного песка, хорошо утрамбована – 5-7 см;
    • слой  керамзита – 30 см;
    • черновая стяжка (бетонная прослойка) -  5-7 см;
    • гидроизоляция, рубероид
    • утеплитель  - эппс, 50 мм
    • можно простелить отражающую изоляцию, под теплый пол, а можно и не стелить :-)
    • чистовая стяжка, в ней трубы пола (если он есть), армированная поверх труб арматурной сеткой с ячейкой 100х100 мм (той, что я пишу выше); от труб до поверхности стяжки- минимум 5 см
    • покрытие пола 

    Спрашивайте :-).

    ответить
  • Rebe 6 лет назад

    Спасибо огромное, тепер хоть имею представление и могу подсчитать смету.

    Что если вместо обычного раствора(цемент песок) для стяжки пола использовать известковый раствор (известь. речной песок. !/10цемента)?

    почему вы керамзит приравниваете к щебню и говорите что это просто подсыпка? насколько я знаю, его всегда использовали как теплоизаляционный материал 

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Про известковый раствор- уточню, выложу.

    Про керамзит. Я его не приравниваю к щебню. Я пишу, сколько его нужно, в сравнении с эффективными утеплителями. И, если эппс\пенопласта нужно 10 см, то керамзита- 58 см. Поэтому я и говорю, что это скорее подсыпка (более теплая, чем щебень), чем утеплитель. Всегда его применяли, потому что другого ничего не было :-). Я поняла уже, что Вы сторонник традиционных материалов, поэтому и пишу Вам эквивалентные толщины, и для керамзита, и для эппс и пенопласта. Чтобы керамзит стал не просто подсыпкой, а утеплителем у Вас в полу,- его нужно 58 мм. 

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Применять известковый раствор для стяжки пола нельзя. Связано это с тем, что известковый раствор менее прочный, поэтому его даже редко применяют для оштукатуривания стен, не говоря уже о заливке пола, где нагрузки намного выше. Так что тут Вам лучше использовать обычный цементно-песчаный раствор 1:4.

    ответить
Добавить комментарий

Считаете эту консультацию полезной? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...