Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Стенам?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 4 вопроса и оставлено к ним 42 комментария.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

Насколько практична стена керамоблок 250мм + ракушка 380мм, для Одессы

Вопрос задал:

насколько практично и целесообразно делать такие несущие стены? дом будит строится в Одесской области 

Файлы

Комментарии

  • valera 6 лет назад

    По теплу- в норме оба варианта. Тот что с утеплителем,- с запасом. В варианте с утеплителем нужен зазор между утеплителем и керамоблоком (2-3 см). По несущим характеристикам,- нормальная стена. Армопояса нужны в уровне каждого этажа.

    Просто редко сейчас встретишь стены такой толщины. На  нашем портале за почти 4 года- второй случай. Тут просто вопрос в том, кто на какие расходы готов :-). Вы делаете нормальный фундамент (я смотрю по чертежу), наверняка учитываете расходы на материал и кладку этой стены,- больше минусов никаких. Вы же с самого начала хотели обойтись без утеплителя, если я всё правильно помню. 

    В общем- всё в порядке с такой стеной. Если нужны будут "облегченные" варианты с утеплителем, то напишите, я приведу их (ракушка+ утеплитель, или паротерм +утеплитель, или еще как-то). 

    Если Вас что-то другое интересовало под "практичностью и целесообразностью", то спрашивайте :-).

    ответить
  • Rebe 6 лет назад

    по деньгам такая стена значительно дешевле чем полность из паротерма 51.  можно ли паротерм и ракушняк ложить на один раствор или это должны быть разные растворы и на сколько такая стена сложна по трудозатратам? 

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Насколько эта стена сложна по трудозатратам в сравнении с какими стенами? Уточните, пожалуйста.

    По раствору уточню, выложу здесь же.

    ответить
  • Rebe 6 лет назад

    по сравнению с ракушняком в 1.5 камня 

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Завтра - послезавтра (25-26 августа) выложу ответ.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Но один раствор поротерм и ракушку класть можно. На цементно песчаный, обычный. Стена из 1,5 камня ракушки требует доп утепления 20 мм утеплителя. Она холоднее стены из поротерма+ ракушка. По трудозатратам.

    • Стену поротерм\ракушка армировать желательно каждый второй ряд (у Вас- каждый четвертый на рисунке). Просто ракушку можно не армировать.
    • Стену поротерм\ракушка нужно каждый вечер, после окончания кладочных работ, накрывать пленкой (чтобы влага в поротерм не попала, от дождя или росы). Стену из просто ракушки- не надо накрывать в процессе.
    • Стену из поротерма\ракушки нужно начинать с кладки углов, всех, а потом остальное пространство стены. Стену из просто ракушки- не обязательно начинать с углов.

    Но последнее, это не про трудозатраты, а просто, к сведению.

    Пока всё, я еще поспрашиваю строителей, может какие-то моменты еще всплывут, тогда добавлю.

    ответить
  • Rebe 6 лет назад

    подскажите пожалуйсто такой вапрос - на что ставить перестенки первого этажа? под них тоже фундамент нужно делать или можно на черновую стяжку пола.  

     

    ответить
  • valera 6 лет назад

    А толщина их, и материал? И перекрытие из чего, и на перестенки ложится или нет?

    По предыдущему вопросу (по практичности, трудоемкости, и тд). Все опрошенные строители больше никаких сложностей не выявили :-). Говорят только одно: это ж какой фундамент нужен.. Но у Вас этот вопрос проработан, фундамент соответствующий.

    ответить
  • Rebe 6 лет назад

    перестенки будут ракушняк 20см, топочная и сан узлы - кирпич. перекрытия пустотелые ЖБ плиты операющиеся на несущие стены. пол по грунту - глина,  щебень 10см, руберойд, керамзит 30см, стяжка из жидкого цемента 3см, руберойд, бетон 10см, тёплые полы, плитка. по несущим стенам скорее всего буду делать так как запланировал, единственное между керамоблоком и ракушкой зазор в 3см буду зпсыпать керамзит-песком.  Спасибо Вам огромное!  

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Вы не пишете, есть ли армирование в полу. Если нет,- нельзя опирать стены на пол, даже просто перестенки. Уточните, пожалуйста.

    По полу. Вы не спрашиваете об этом, просто я пересчитала, 30 см керамзита маловато. Он же, по сути не утеплитель, а так, подсыпка (в сравнениии с эффективными утеплителями). Для того, чтобы "не отапливать землю" теплым полом нужно керамзита 58 см, или 30 см керамзита +50 см эппс\пенопласт, или 100 мм пенопласт\эппс, без керамзита. Если Вас не пугают доп расходы на прогрев пола (очень грубо -20-25% разницы), то можно такое решение  оставлять, как Вы пишете.

    Засыпка между керамоблоком и ракушкой- ничего существенно не меняет. Главное - армирование с нужным шагом (через 2 ряда, а не через 4) поставьте :-).

    ответить
  • Rebe 6 лет назад

    тогда по одесски - вопросом на вопрос. какое должно быть армирование в полу шоб на него можно было ставить перестенки или если не армировать пол то на что опирать перестенки и нужно ли это чтото привязывать к ленте фундамента?  есть какето общие правила по устройству пола  по грунту и по  перестенкам первого этажа. или каждый кто строит дом заново изобретает велосипед?

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Есть правила :-). Напишем армирование, не вопрос. Только завтра, скорее всего.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Должна быть верхняя бетонная стяжка толщиной 10-12 см армированная сеткой из проволоки диаметром 4 мм с ячейкой 100х100 мм. Армировать- обязательно, привязывать к ленте не нужно.

    Кстати. У Вас это армирование нужно над всем теплым полом выполнить, не только там где перестенки. Иначе плитка рано или поздно потрескается. То есть, стяжка, в которую кладутся трубы пола, она армируется по верху той же сеткой, что я пишу выше.

    Теперь по полу в принципе. Делают с небольшими вариациями, но суть такая:

    • глина трамбованая (или грунт)

     

    • подсыпка в виде речного песка, хорошо утрамбована – 5-7 см;
    • слой щебня или керамзита – 10-12 см;
    • черновая стяжка (бетонная прослойка) -  5-7 см;
    • гидроизоляция, рубероид
    • утеплитель  - эппс,
    • чистовая стяжка, в ней трубы пола (если он есть), армированная поверх труб арматурной сеткой с ячейкой 100х100 мм;
    • покрытие пола 

    В Вашем случае, это могло бы быть так:

    • глина трамбованая 

     

    • подсыпка в виде речного песка, хорошо утрамбована – 5-7 см;
    • слой  керамзита – 30 см;
    • черновая стяжка (бетонная прослойка) -  5-7 см;
    • гидроизоляция, рубероид
    • утеплитель  - эппс, 50 мм
    • можно простелить отражающую изоляцию, под теплый пол, а можно и не стелить :-)
    • чистовая стяжка, в ней трубы пола (если он есть), армированная поверх труб арматурной сеткой с ячейкой 100х100 мм (той, что я пишу выше); от труб до поверхности стяжки- минимум 5 см
    • покрытие пола 

    Спрашивайте :-).

    ответить
  • Rebe 6 лет назад

    Спасибо огромное, тепер хоть имею представление и могу подсчитать смету.

    Что если вместо обычного раствора(цемент песок) для стяжки пола использовать известковый раствор (известь. речной песок. !/10цемента)?

    почему вы керамзит приравниваете к щебню и говорите что это просто подсыпка? насколько я знаю, его всегда использовали как теплоизаляционный материал 

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Про известковый раствор- уточню, выложу.

    Про керамзит. Я его не приравниваю к щебню. Я пишу, сколько его нужно, в сравнении с эффективными утеплителями. И, если эппс\пенопласта нужно 10 см, то керамзита- 58 см. Поэтому я и говорю, что это скорее подсыпка (более теплая, чем щебень), чем утеплитель. Всегда его применяли, потому что другого ничего не было :-). Я поняла уже, что Вы сторонник традиционных материалов, поэтому и пишу Вам эквивалентные толщины, и для керамзита, и для эппс и пенопласта. Чтобы керамзит стал не просто подсыпкой, а утеплителем у Вас в полу,- его нужно 58 мм. 

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Применять известковый раствор для стяжки пола нельзя. Связано это с тем, что известковый раствор менее прочный, поэтому его даже редко применяют для оштукатуривания стен, не говоря уже о заливке пола, где нагрузки намного выше. Так что тут Вам лучше использовать обычный цементно-песчаный раствор 1:4.

    ответить
Добавить комментарий

Считаете эту консультацию полезной? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...