Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Утеплению?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 7 вопросов и оставлено к ним 64 комментария.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

Как правильно утеплить и произвести отделку стен из ракушечника, Крым

Вопрос задал:

Будем делать несущие стены в ракушку! Подскажите чем лучше и праильнее их утеплить (может и не только утеплить).

Выделен из вопроса Чем лучше гидроизолировать и утеплить стены подвала, Крым

Комментарии

  • valera 6 лет назад

    Тут в зависимости от того, какую Вы хотите финишную отделку. Варианты такие:

    1. утепление под штукатурку
    2. утепление под облицовку (типа сайдинг, итд)

    1. Под штукатурку. На Вашу стену нужно (я считала для толщины в блок, 380 мм), такие варианты утеплителя:

    • минвата, 50 мм, плотность 135-145 кг\м3, специальная позиция под штукатурку
    • пенопласт 50 мм, плотность 20-25 кг\м3
    • эппс 40 мм

    Сверху утеплитель штукатурится по сетке Подробно (так, чтоб своими руками сделать) я описываю этот процесс в теме Утепление стен пенопластом технология, посмотрите, будут вопросы,- пишите.

    2. Под облицовку фасадным материалом. На стену прибивается обрешетка, в неё- утеплитель, сверху- супердиффузионная мембрана, потом зазор и облицовка (сайдинг, блокхаус, и тд). Утеплитель в данном случае- минвата, 50 мм, плотность 40-60 кг\м3.

    Спрашивайте :-).

    ответить
  • Pavel 6 лет назад

    Думаю будем делать под штукатурку! Прочитал вашу статью и хотелось бы получить разъяснение по видам утеплителя: в чём их принципиальная разница между собой (по неосредственно их свойствам как утеплителя)?

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Я же расчетом определяю толщину утеплителя. Поэтому, по теплу,- одинаково какой из трех выбрать  (пенопласт, мин вату или эппс), если они той толщины, что я пишу выше.

    Все три подходят по свойствам для изоляции фасада под штукатурку. Понимаете, возможно в других конструкциях был бы смысл рассуждать о том, что эппс несет большую нагрузку на сжатие в сравнении с пенопластом и ватой. Но в фасаде- он не нужно это его качество :-). Это было бы важно в фундаменте или полах, а тут- нет.

    Все три вида фасада (с разными вариантами утеплителя),- прекрасно функционируют, если их правильно выполнить. Если Вы читали материал по ссылке, то могли увидеть, что качество такого фасада зависит в большей степени не от вида утеплителя (из этих трех), а от того, насколько качественно выполнены разные моменты: стыки сетки, приклейка, откосы, отливы, швы, и тд. Я знаю фасад (причем дом в 25 этажей), где утепление выполнено по вате, вообще не пригодной для наружной штукатурки, с плотностью 80 кг\м3. И просто как следует сделаны все штукатурные слои. Уже десять лет его наблюдаю,- нормально всё :-).

    Есть одно различие между этими утеплителями. Оно состоит в том, что минвата- паропроницаемая, и по итогу стена с ней тоже паропроницаемая (дышит), конечно, при всех остальных слоях стены паропроницаемых. А эппс и пенопласт пароНЕпроницаемые, и стена с ними пароНЕпроницаемая (не дышит). Что это значит дышит не дышит, и в чем разница. Разница в мощности вентиляции (притока и вытяжки). Смотрите, чтобы в доме было не душно и не влажно, нужна нормальная (по нормам) вентиляция. Она считается, получается нужный объем притока и вытяжки (в м3). Когда стены дышащие, то они могут обеспечить часть притока (от 10-й до 6-й части, в зависимости от материала стены, толщины и площади). Если стены не дышат, то через них нет притока. Мы сделали уже немало расчетов по вентиляции, и для квартир, и для домов, всегда получается так, что только стенами, дышащими не обеспечить приток полностью. Все равно нужны доп средства (типа приточных клапанов). И в итоге, разница между дышащими и не дышащими стенами получается в наличие одного- двух дополнительных клапанов. Комфорт проживания- одинаковый в обоих вариантах стен (если по вентиляции- норма). Это Вам просто на том случай, если Вы обратитесь в интернет с вопросами про дышащие и недышащие стены. Там обычно куча эмоций, а дело все в расчете и его соблюдении :-). Расчет по вентиляции мы Вам сможем сделать, когда Вы определитесь со стенами, планировкой и тд. 

    По цене. Обычно самый дешевый вариант с пенопластом, потом минвата, потом эппс. Но у Вас (в Крыму) может и по другому быть, смотря откуда какой материал везут.

    По удобству работы- самый удобный пенопласт, потом вата, потом эппс.

    В общем, надеюсь Вы поняли мою мысль :-). Нет каких то таких технических различий, по которым можно сказать, что что то лучше, а что то хуже.

    ответить
  • Pavel 6 лет назад

    Ответ супер!!! Спасибо огромное!

    А Вы правы я бы полез в интернет что бы узнать про дышащие и недышащие стны!))))))

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Определяйтесь со стенами, утеплителем, планами\размерами дома, и тд. Спрашивайте, что будет неясно :-). А если нужно будет посчитать вентиляцию, мы посчитаем.

    ответить
  • Pavel 6 лет назад

    Валерия есть такие мысли: Утеплить стены дома в ракушку пенопластом под штукатурку. Стены подвала как уже писал будут монолитные толщиной 40 см. из бетона и как Вы советовали ранее утеплим и гидроизолируем 2-мя слоями рубероида и ЭППС на всю глубину. Хотелось бы узнать Ваше мнение по системе вентиляции такого дома. План дома во вложении. И может есть возможность посчитать вентиляцию и с утеплением миватой вместо пенопласта? 

     

    P/S: Интересно узнать Ваши мысли по проекту.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Для расчета по вентиляции (я посчитаю и для ваты, и для пенопласта), мне нужны еще такие данные:

    • напишите, пожалуйста, площадь каждой стены (всего, от земли до крыши)
    • какие у Вас будут окна? если металлопластиковые, то можно ничего не писать, если деревянные, то количество окон и площадь каждого.
    • у Вас уже были какие то намётки, где делать вентканалы, и какими сечениями? Если да, напишите, если нет, тоже напишите, тогда я сама прикину по расчету.

    Жду :-)

    ответить
  • Pavel 6 лет назад

    1) Проект делал сам и прикинул площадь каждой стены (включена площадь оконных проёмов (не знал с ними или надо именно стены в частоте)):

    1 стена: ~61,5 м*2; 2 стена: ~70,5 м*2; 3 стена; к ней будет примыкать гараж поэтому не понял площадь чего в этом случае надо предоставить; 4 стена: ~70,5 м*2.

    2) Окна металлопластиковые

    3) Прикидывал расположение вентканалов (но не заю по сечению и по материалу):

      Хотел сделать: а) в подавале 2 вентканала в средней несущей стене в противоположных сторонах.

       б) На первом этоже 3 вент канала (один с кухни, второй с ванной и третий для возможного камина в гостинной)

       в) На втором этаже только с душевой

    Из чего вент каналы удобней и дешевле всего делать?

    Заранее спасибо! Для меня это тёмный лес

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Про то, из чего лучше и проще делать вентканалы,- уточню, здесь же выложу.

    Площадь стены 3 напишите ту, которая без гаража (он же не на два этажа?).

    И уточните, пожалуйста, по каждому этажу (подвал, первый и второй) высоту потолка. Мне нужно объем помещений считать, без высоты,- никак :-).

    ответить
  • Pavel 6 лет назад

    Площадь 3-ей стены ~ 22 м*2.

    Планируем высоту потолка 2,5 м. Маловероятно что 2,6 м.)))

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Ответ будет готов во вторник-среду (20-21 сентября). Выложим его здесь же.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Простите за задержку, уезжала.

    Посчитала. Объем вентиляции на Ваш дом 250 м3\час. Это 250 м3 притока и 250 м3 вытяжки. Я считала без гаража и без подвала. Подвал нужно будет решать тогда, когда решите, что именно там будет. 

    Вытяжка. Этот объем можно обеспечить двумя вытяжками сечением по 200 см2. Третий вентканал, тот что на камин, в расчете вытяжки не учитывается. То есть, одна кухонная вытяжка, и одна вытяжка в ванной. Вентканала два, и в вентканале ванной два отверстия, в ванной на первом этаже и в ванной на втором.

    Приток. Его нужно тоже 250 м3\час. Стены не в пенопласте дают 60 м3\час. Стены в пенопласте- ноль. Современные окна- ноль.  Приток обеспечивается или проветриванием, или приточными клапанами. По проветриванию. Посмотрите цифры в статье Система вентиляции частного дома. Там написано, сколько нужно и как проветривать, и что можно этим обеспечить. Приточные клапаны, как правило расчитаны на "поставку" 50-100 м3\час, каждый. То есть, Вам нужно 2-5 при пароНЕпроницаемых стенах и и 2-3 при паропроницаемых. Я бы советовала сделать стены ватой, и попробовать перезимовать при периодическом проветривании. А если будет нехватать (душно, влажно), то тогда добавила бы пару клапанов. Они ставятся в помещения типа столовая, спальня, гостинная,- где нужен свежий приток (НЕ кухня, не ванная).

    Вентканалы лучше выкладывать из кирпича. Прямо в том месте, где будет в стене из ракушки канал, выкладывать кирпичную часть и в ней делать канал. Делают и прямо в ракушке, но она пористая, по ней воздух хуже уходит, да и не на пользу это движение воздуха для ракушки. Это имено вентканалы. Тот что будет каминный, тот нужно выводить в кирпиче, но внутри прокладывать трубу. Но об этом давайте когда до этого дойдет :-).

    Спрашивайте по вентиляции.

     

    ответить
  • Pavel 6 лет назад

    Спасибо! В принципе всё ясно! Но думаю по факту ещё будут вопросы!!!)

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Обращайтесь :-).

    ответить
  • Pavel 6 лет назад

    Хотелось бы ещё уточнить: какай минимальной толщины должны быть фундаментные стены (стены подвала). Проект приводил выше (подвал, 1 этаж, 2 этиж (мансардный), перекрытия между этажами - пустотелые плииты перекрытия). Бетон собираемся делать вручную бетономешалкой и бутить. Говорят что если типа бетон не заводской то лучше делать толще. Что посоветуете? Заранее спасибо.

    ответить
  • Pavel 6 лет назад

    И ещё забыл уточнить что у нас фундаментная подушка 50х50 и на неё залита фундаментная плита толщиной 10 см.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Вам целесообразно делать эти стены толщиной 400 мм. Как раз потом на них ляжет ракушка с утеплением.

    ответить
  • Pavel 6 лет назад

    Так а ракушняк ведь будет ложиться грубо говоря на плиту перекрытия! Или эта та толщина стен которая необходима для конструкции этого дома? Вопрос ы чем: некоторые говорят что для такой конструкции дома хватит и 30 см., другие - 40 см. Экономия 25%. Но вот стоит ли она её - не пойму. 

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Хорошо, что уточнили. Понятно теперь, в чем конкретно вопрос :-). Проконсультируемся, сегодня завтра выложим ответ.

    ответить
  • Pavel 6 лет назад

    Валерия и вопрос по вентиляции. В вентканалах из кирпича прокладываются же какие то трубы или нет? Если прокладываются то из какого материала лучше всего делать и надо ли их утеплять? Под каким углом делаются отверстия?

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Мржно делать фундаментную стенку толщиной 300 мм.

    По вентканалам, в пятницу, скорее всего выложим ответ.

    ответить
  • Pavel 6 лет назад

    А какое армирование и какой шаг арматуры? Просто мы у нас арматура 10 мм.

    ответить
  • valera 6 лет назад

    А Вы так и будете сначала спрашивать, а потом уточнять :-)? Вряд ли там будет 10-ка. Скорее всего -12я. Но уточню :-).

    ответить
  • Pavel 6 лет назад

    К сожалению уточнения всегда всплывают после ответа((( А если класть арматуру 10 мм. то какая должна быть толщина фундаментной стены?:-)

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Не выйдет так, к сожалению. Если выяснится, что арматуры 10 мало, то никакая толщина стены уже на это не повлияет. Давайте я все выясню, и тогда напишу.

    ответить
  • Pavel 6 лет назад

    Спасибо! Жду!

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    По вентиляции. Если речь идет о чисто вентканалах, то в них не нужно прокладывать трубы или что-либо еще. Это если дымоход, тогда надо. Утеплять вентканалы тоже не нужно. Выводы (на кухню, в ванную) делаются под углом 90 градусов. Поворотные углы (если где-то нужно будет обойти что-либо вент-каналом) - под углом 45 градусов. А касательно возможного вентканала для камина (в гостинной), о котором Вы выше писали - тут нужно заранее проконсультироваться со специалистами по каминам. Его сечение и обустройство зависит от того, какой камин Вы планируете делать. И там, скорее всего, нужно будет еще трубу внутрь устанавливать и утеплителем закладывать пространство меджу трубой и кирпичным дымоходом.

    Фундаментная стенка. Ее армирование зависит от высоты стенки. Вы в вопросе Чем лучше гидроизолировать и утеплить стены подвала, Крым писали, что "фундамент монолитный на глубине 1,5м". Если я правильно все понимаю, то у Вас стена подвала заглублена в землю на 1,5 м. Плюс какая-то ее часть будет подниматься над землей (цоколь). Нам нужо знать точно высоту цоколя, которую Вы планируете. Нужно это для того, чтобы понимать общую высоту монолитного участка стены подвала, которую нужно армировать. Тогда можно будет равномерно распределить арматуру по всей высоте этого участка стены, и сказать Вам точный шаг арматуры. Если еще не решили, сколько будет цоколь, то скажу, что его нужно делать высотой минимум 20 см, а лучше 40 см. Затем по нему прокладывается рубероид. И выше уже можно класть стеновой материал, в Вашем случае - ракушку.  Или же сперва плиты перекрытия, как Вы планируете, а потом ракушку.

    ответить
  • Pavel 6 лет назад

    Цоколь у нас будет высотой 1 м., т.к. в подвале будет котельная (я так понял по норме высота мин. 2,5 м.).

    ответить
  • Pavel 6 лет назад

    И ещё забыл уточнить!))) У нас фундаментной плиты (пола) выходит вертикальная арматура 10 мм. и через каждые 30 см. будет связываться с горизонтальной арматурой 8 мм. И к этому каждые 50 см. высоты будет ложиться горизонтальная арматура 10 мм. Это к вопросу о толщине стен подвала!

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Спасибо за своевременное уточнение :-). В понедельник- вторник будет ответ (10-11 октября).

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Можно делать стенки Вашего подвала шириной 30 см, даже если сами будете бетон мешать. Только обязательно вибратор для бетона в процессе заливки используйте, чтобы пустот в стенах не было. Арматуру тоже можно ту, что Вы планировали - диаметром 10 мм продальная и 8 мм поперечная. Армирование на стену высотой 2,5 м будет следующее: 16 стержней продольной арматуры диаметром 10 мм, уложенных в 8 рядов (по 2 стержня в каждом) с шагом по вертикали - 35 см, связанных поперечной арматурой диаметром 8 мм с шагом 35 см. Арматуру на углах желательно гнуть. Таким образом, у Вас получится, что стенка армирована как-бы двумя вертикальными сетками с ячейкой размером 35х35 см, связанными между собой в каждом узле. 

    Только вот по деньгам дороговато обойдутся такие стенки подвала. Вам дешевле будет (причем, без потери несущей способности) сделать 1,3 м монолитную армированную стенку подвала по описанному выше принципу, а дальше (не доходя 20 см до уровня грунта) положить 2 ряда фундаментных блоков (ФБС). Они есть как раз шириной 30 см и высотой 60 см. И уже на эти блоки опереть плиты перекрытия, а потом класть ракушечник. Посчитайте, так точно дешевле будет.

    ответить
  • Pavel 6 лет назад

    Спасибо за ответ!!!!!

    А то что будет бутобетон - то это ничего страшного? Вибратор для бетона всё исправит?)))))

    ответить
  • valera 6 лет назад

    Смотрите. Смотря что Вы имеете в виду под бутобетоном, и где именно Вы его собрались применить. Если бут будет как заполнитель (вместо щебня), в бетоне, и будет нужной фракции, 5-7 мм, то тогда нормально. Действительно,- ничего страшного. А если вы хотели делать классический бутобетонный фундамент, кгда камни заливаются бетоном, так конечно нельзя. Как Вы туда арматуру свою вместите? Никак. Классический бутобетонный фундамент делается без армирования, и толщина у него минимум 50см,  но в вашем случае (с подвалом, итолщиной 30 см),- его нельзя выполнять. 

    ответить
  • Pavel 6 лет назад

    Ясно!! Спасибо за советы!!!

    ответить
  • Parkassylbek 1 год назад

    Здравствуйте, помогите пожалуйста чем утеплить стены, полы и потолок 2-х этажа двух этажного дома который 1-й этаж из ракушичника толшина 400 мм, 2-й этаж из керамзито бетонного блока марки М25 толщина 190 мм. Размер дома с наружи (11600х10600 1этаж - h=2850, 2этаж - h=2650). Перекрытие между этажами деревянное независимое потолок из балки 120х50х6000 пол из балки 200х50х6000) где растояние между балками для потолка 700 и для пола 450. Перекрытие 2 этажа тоже деревянное из балок 200х50х6000 растояние между балками 700. В полу данный момент засыпан грунт и утромбован до верха фундамента.

    ответить
  • valera 1 год назад

    Здравствуйте!

    Мы не разбираем вопросы в ветках других читателей. Если вопрос актуальный, то задайте его пожалуйста в отдельной ветке, используя кнопку Задать вопрос, оранжевую, справа (на всех страницах сайта). Если будете задавать вопрос, сразу пишите регион строительства, чтобы я могла посчитать нужные толщины утеплителя. Вопрос несложный, Вам будет достатосно одного дня подписки.

    Спасибо за понимание!

    ответить
Добавить комментарий

Считаете эту консультацию полезной? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...