Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Стенам?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 13 вопросов и оставлено к ним 89 комментариев.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

Ракушечник. Дом из ракушняка с прослойкой из керамзита.

Вопрос задал:

Уважаемые коллеги!

Планируем строить дом. До сих пор не решили из чего. Рассматриваем такой вариант: полкамня ракушняк - 10см керамзитовая засыпка - полкамня ракушняк - штукатурка. На сколько целесообразно делать керамзитовую засыпку и на сколько уменьшится несущая способность такой стены в отличии от стены в один камень. Спасибо!

 

Комментарии

  • intro 8 лет назад

    Довольно много уже было обсуждений по дому из ракушечника. Пока готовим ответ конкретно на Ваш вопрос, - ознакомтесь с имеющимися материалами. Может что-то найдете полезное для себя.

    Стены дома из ракушечника

    Утепление стен под сайдинг

    Несущая способность стен дома из ракушечника

    Ответ будет готов 3.05 или раньше.

    ответить
  • valera 8 лет назад

    Здравствуйте!

    Вначале немного о конструкции планируемой стены. Обе составляющих стены (полкамня и полкамня) должны обязательно связываться между собой. Через каждые 4 ряда кладки выполняется связующее армирование (арматурой диаметром 10-12, класса А-III). Можно связывать поперечным рядом из такого же камня, но арматурой проще.

    Вы не пишете о том, как Вы планируете строить:

    •  выполнять монолитный несущий каркас и заполнять межкаркасное пространство такой стеной (полкамня +засыпка+полкамня).
    • не выполнять каркас, а делать такую стену и в уровне каждого этажа выполнять монолитную обвязку по всем стенам.
    • не делать ни каркаса, ни обвязки, а просто такую стену.

    Сразу отмечу, что вне зависимости от того, какой из трёх вариантов выбран, наличие связующего армирования- обязательно.

    Теперь давайте посмотрим, какая разница в этих вариантах ( во всех трёх я буду рассматривать стену со связующим армированием).

    • Первые два варианта (если выполнен монолитный каркас или монолитная обвязка на каждом этаже). При этих вариантах  (по несущей способности) всё равно, какую стену Вы предпочтете ("в один камень" или "полкамня+засыпка+полкамня"). Стена  "полкамня+засыпка+полкамня" будет лучше, чем "в один камень", по тепловым и звуковым характеристикам. Ограничений по этажности в этих вариантах нет (они есть, но это выше пяти этажей, думаю, что это для Вас не актуально :-)). Ограничений по материалу перекрытий тоже нет, это могут быть любые перекрытия (монолитные, плитные, по балкам). Органичений по весу кровельного покрытия- нет.
    • Если у Вас планируется третий вариант (без каркаса и обвязки), то для стены "полкамня+засыпка+полкамня" возможно только строительство в один этаж, и перекрытия НЕ монолитные, НЕ плитные, а по деревянным балкам. И НЕ рекомендуется тяжелый кровельный материал (керамическая черепица, например).

    Таким образом, при правильном применении такой стены (совместно с каркасом или обвязкой), она ничем не хуже, а даже лучше однослойной.

    Что касается тепловых характеристик такой стены. Если Вы напишете регион строительства,   мы посчитаем необходимую толщину засыпки.

    Надеюсь, мы ответили на Ваш вопрос. Будут еще вопросы,- пишите!

     

     

    ответить
  • Yioula 8 лет назад

    Браво, Валерия, за такой обстоятельный ответ. Спасибо.

    Дополнительная информация: дом находится в Киевской области, фундамент залит шириной 50см, ленточный монолит, перекрытия планируем - деревянные балки. Кстати какой размер балки является оптимальным? Нам советуют 150х100. Это не мало? И какую лучше засыпку использовать? Есть вариант перлитовый песок. Или вообще лучше оставить незаполненное пространство?

    ответить
  • valera 8 лет назад

    Здравствуйте!

    Ответы выложу 6.05 или раньше.

    ответить
  • valera 8 лет назад

    Здравствуйте!

    По поводу сечения балки. Вы нигде не писали, какой у Вас пролёт :-). Смотрите, на 6 м пролета, такая балка работает, если ее положить с  шагом 0,5-0,8 м. Чем гуще полощены балки, тем лучше. Нормальный пролет для такого сечения балки- 3- 4,5м (6м - максимальный).

    По засыпке. Это могут быть опилки, может быть минвата. Песок лучше не применять (никакой), так как от него может образовываться пыль.

    ответить
  • Yioula 8 лет назад

    По проекту максимальный пролет у нас 6,3 м. Я так понимаю, что и балка должна быть мощнее, но на сколько?

    ответить
  • valera 8 лет назад

    Здравствуйте!

    На пролет 6,3м требуется брус 200х200 с шагом не более 600 мм. Но всё равно, для дерева это очень большой пролет, еще и при колодцевой кладке стен. Балки могут дать прогиб, а из-за этого могут пойти и  в стенах трещины. Нужно как-то уменьшать (разгружать) этот пролет: колонной, стеной и тд.

    ответить
  • Yioula 8 лет назад

    Доброго времени суток!

    Если я правильно поняла, то оптимальный вариант это сделать ЖБ пояс и на него положить плиты перекрытия. Какой толщины должен быть пояс при колодцевой кладке и какой промежуток оптимальнее сделать под засыпку?

    Спасибо.

    ответить
  • valera 8 лет назад

    Здравствуйте!

    В течение двух дней подготовлю ответ, выложу здесь же.

     

    ответить
  • valera 8 лет назад

    Здравствуйте!

    Смотрите, что получается:

    Для стены с засыпкой керамзитом:

    • ракушечник, вес 1400кг/м3 - толщина 200мм
    • керамзит, вес 300кг/м3,- толщина 237мм (это минимальный промежуток по теплорасчету, можно его делать больше).
    • ракушечник, вес 1400кг/м3- толщина 200мм

    Для этой стены, получается ж\б пояс такого размера: 637х300 мм, армирование не менее 100кг/м3.

    На всякий случай, мы посчитали этот пояс для стены без засыпки, построенной просто "в один блок", и утепленной минватой.

    Стена "в один блок":

    • ракушечник, вес 1400кг/м3, -толщина 400мм
    • минвата (плотность 30-50кг/м3)  - толщина 100мм

    для этой стены нужен пояс с размерами 400х200 мм, армирование не менее 100кг/м3

    ответить
  • Yioula 8 лет назад

    Здравствуйте Валерия,

    А зачем засыпку делать такой толщины? Такая толщина эффективна только для керамзита? Но у нас фундамент всего 50 см. Максимальная ширина засыпки, которую мы можем себе позволить - 10-12см. Может лучше вообще оставить воздушную прослойку?

    Спасибо!

    ответить
  • valera 8 лет назад

    Здравствуйте!

    Толщина керамзита, о которой я пишу, взята из теплотехнического расчета для Вашего региона строительства. То есть, эта толщина - минимально допустимая по тепловым характеристикам. Толщины 10-12см, о которой Вы пишете- недостаточно (для керамзита). Стена дома будет недоутеплена. Смотрите, если у Вас такой фундамент (50 см), так может всё-таки делать стену в один блок и утеплять снаружи минватой? Тогда можно "поместиться" на ширину фундамента.

    ответить
  • Yioula 8 лет назад

    Cлышали, что минвата со временем трухнет и штукатурка по минвате очень подвержена внешним повреждениям, така как основа под штукатурку не достаточно плотная. А что если в засыпку использовать пенополистирольные шарики или пенополистирол в перемешку с керамзитом? Керамзит позволит стене дышать, а пенополистирол как утеплитель? Нам очень важно Ваше мнение.

    ответить
  • valera 8 лет назад

    Здравствуйте!

    Посчитаем. Результат по расчету выложу в понедельник, может быть раньше.

    Что могу сказать по поводу штукатурного фасада по минвате. Когда всё сделано по технологии,- так он ничем не хуже любого другого штукатурного фасада.

    А Вам обязательно хочется штукатурный фасад? Может сделать стену в один блок, утеплить ватой, поставить ветрозащиту, и сделать облицовку? Вариантов облицовки масса: и дерево, и пластик, и камень, и "под камень", - какую угодно можно найти. И получится конструкция вентфасада, дышащая. И любой ремонт выполнить легко. И по толщине нормально для Вашего фундамента.

    ответить
  • valera 8 лет назад

    Получилось быстрее :-).

    Смотрите, добавка пенополистирольных шариков существенно не меняет толщину засыпки Получается всё равно 200мм,- много.

    Я подумала еще вот о каком варианте: может Вам сделать стену "полкамня + полкамня", а вовнутрь положить минвату? Те же 100мм. Взять вату плотностью 45-70 кг\м3, в плитах. Пленок (пароизоляции и гидроизоляции) в такой конструкции не нужно. Стена дышит.

     

    ответить
  • Yioula 8 лет назад

    Спасибо большое! Я думаю, что это самый оптимальный вариант.

    ответить
  • pavel1602 7 лет назад

    Уважаемая Влерия,

    встретил в интернете расчет по тепло и паропроницаyнию стен и возник вопрос на который может быть Вы сможете мне дать ответ? Стена состоит из штукатурка/кирпич/пенополистирол/прослойка из песка 20мм/облицовочный кирпич. Как Вы думаете для чего может быть в данном случае нужна прослойка из песка?

    Сам собираюсь возводить стены и поэтому роюсь в разных статьях.

    Заранее благодарен.

    С уважением Павел.

    ответить
  • valera 7 лет назад

    В том случае, о котором Вы пишете, скорее всего, эта песочная прослойка дает дополнительную звукоизоляцию стены. Стена становится массивнее, нет внутри пустоты, и лучше гасит воздушный шум. По теплоизоляции- нет особой разницы, есть песок или нет. По паропроницаемости эта прослойка тоже ничего не меняет. На практике не видела, чтобы так делали, но хуже от этой прослойки тоже не будет.

    ответить
  • pavel1602 7 лет назад

    Спасибо, Валерия за быстрый и понятный ответ! Буду дальше изусать статьи Вашего полезного сайта.

    ответить
  • Yioula 7 лет назад

    Коллеги!

    Мы наконец построились. Стена выложена из ракушняка: полкамня-10см минвата-полкамня. Через каждые 3 ряда стены связаны сварной сеткой. По углам дома и в оконно-дверных проемах выложены колонны из кирпича 250х250мм. между первым и вторым этажами армопояс и ЖБ перекрытия. Второй этаж перекрыт деревянными балками. Очень радует одно, что в сорокоградусную жару в доме без окон и дверей прохладно.

    ответить
  • valera 7 лет назад

    Очень рады за Вас! Удачи Вам!

    ответить
  • krosk 7 лет назад

    Здравствуйте!

    Присоединяюсь к поздравлениям:)

    Вопрос, а какая внутренняя отделка? Штукатурка, как я понял?

    Почему спрашиваю: ракушечник, по идее, воздухопроницаемый, если нет внутренней пароизоляции то как бы не совсем экологично получается? Вы не консультировались на этот счет?

    Спасибо за информацию.

    ответить
  • Yioula 7 лет назад

    Прошу  прощения, а вчем заключается "неэкологичность"? Да, внутренняя отделка будет штукатурка, а какие еще варианты?

    ответить
  • valera 7 лет назад

    Для krosk. Если возможно, поясните, пожалуйста, Вашу мысль, а то не совсем понятно, какая связь между экологичностью, воздухопроницаемостью, и отсутствием внутренней пароизоляции. Спасибо!

    ответить
Добавить комментарий

Считаете эту консультацию полезной? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...