Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Стенам?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 4 вопроса и оставлено к ним 41 комментарий.

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

стены из пенопластовых блоков

Вопрос задал:

Добрый день!

ОЧЕНЬ понравился Ваш сайт! Второй день не могу оторваться! )) Потрясающе конкретные и полные ответы. РЕСПЕКТ!

Теперь по существу: хочу строить дом из пенопластовых блоков (несъемная опалубка, термодом, термоблок). Что-то типа вот этого:

 

термоблок

Прошу высказать Ваше мнение по следующим пунктам:

1. Теплопроводность стен

2. Прочность

3. Долговечность

4. Способы отделки (наружная, внутренняя)

5. Экологичность

6. Пожаробезопасность

7. Негативные моменты данной конструкции.

Спасибо.

С ув. Сергей.

Комментарии

  • tanya 6 лет назад

    Подготовим для Вас ответ, выложу его в среду 19 января. 

    ответить
  • Svarog 6 лет назад

    1. Теплопроводность стен - зависит от региона вашего проживания, будет достаточно или нет.

    2 . Прочность зависит полностью от используемого заполнителя (бетон) Для 1-2 этажных домов достаточно, как правило без расчетов.

    3. Долговечность. Сами стены, поскольку бетонные - долговечны. Пенополистерол относительно быстро стареет, особенно если ничем не закрыт и подвергается ультрафиолету. Если вся отделка закрепляется к бетону, то больших проблем я не вижу.

    4. Должна крепиться к бетону (внешняя по крайней мере точно), это несколько удорожает отделку, внутри, например, я бы сделал ГКЛ на стальных направляющих.

    5. Экологичность "нормальная" в обычных условиях - "очень плохая" во время пожара.

    6. Пожаробезопасность. Сам пенополистерол для изготовления такой опалубки не должен поддерживать горение (требуйте соответствующих сертификатов), но горит, пока есть источник огня, позволяет прогорать стенам на всю высоту (например на 2 этажа), поскольку нет противопожарных поясов в уровне межэтажных перекрытий (хотя его можно выполнить самостоятельно). При горении выделяет смертельно опасные газы. Устройство внутри гипсокартонной отделки (особенно в 2 слоя) сильно увеличивает пожаробезопасность.

    Положительные моменты: При строительстве достаточно легко контролировать геометрию постройки, выдерживать все отклонения. Большая экономия времени на устройство опалубки. Уже утепленная конструкция (не для всех регионов). МОжет справиться 1-2 человека при возведении дома.

    Отрицательные: все что сказал выше + стена находится в не очень хорошем тепловом режиме, но если материалы качественные (пенополистерол и бетон) то никак отражаться не должно; стены не дышащие - необходимо устройство надежной и качественной вентиляции; плохо решается в этой системе устройство перемычек, монолитного пояса (если необходим по сейсмике или указаниям производителя) - не видел хороших узлов утепления (в смысле простоты устройства, надежности и т.п.).

    Это что с ходу вспомнил, надо по идеи собирать снова информацию, анализировать, сейчас к сожалению времени на это нет.

    ответить
  • strizh 6 лет назад

    Спасибо!

    ответить
  • tanya 6 лет назад
    1. Теплопроводность. Стена дома из таких пенопластовых блоков будет довольно теплой. Значение сопротивления теплопередачи у нее будет равняться R=3,2 м2*К/Вт. Для сравнения, для самых холодных регионов Украины (I зона) по нормам этот коэффициент должен быть не менее 2,82 м2*К/Вт. А для II, III и IV зон еще меньше. Если же Вы находитесь в России, то напишите где именно, и мы посчитаем, не понадобится ли Вам дополнительное утепление стен. 
    2. Прочность. Прочность обеспечивается за счет армированного ж/б каркаса. Наличие монолитного ж/б каркаса позволяет дому перераспределять нагрузки от неравномерных просадок или пучения грунта. Производители заявляют, что конструкция обладает высокой сейсмической устойчивостью (до 9 баллов), чего достаточно даже для Крыма.
    3. Долговечность. Долговечность, которую заявляют различные производители термоблоков - около 120 лет. Параметр долговечности основывается на морозостойкости конструкции - сколько циклов замораживания-оттаивания выдержит конструкция без потери основных заявленных характеристик. Так вот, для материалов наружных несущих стен показатель морозостойкости должен быть не менее 25 циклов. У термодома же он составляет 300 циклов замораживания оттаивания.
    4. Способы отделки. В целях пожарной безопасности, термоблоки должны быть оштукатурены внутри штукатурным раствором: перлито-(вермикулито)-цементной штукатуркой (30 мм штукатурки - при площади помещения не более 20 кв. м и 50 мм штукатурки при площади помещения более 20 кв.м) или цементно-песчаной штукатуркой для помещений площадью до 12 кв.м. Для лучшего сцепления штукатурки с пенопластом, в его поверхности делаются насечки глубиной около 1 см (можно концелярским ножом). Штукатурка стен лестничной клетки должна быть толщиной не менее 50 мм. Для того чтобы все эти толщины выдержать (в целях пожарной безопасности) самый лучший, и как по мне, единственный вариант – это машинная штукатурка. Для наружной отделки следует использовать безусадочные или малоусадочные цементно-песчаные растворы (состав 1:3,5)с маркой морозостойкости не менее F50.
    5. Экологичность. Материал большинства производителей относится к группе токсичности продуктов сгорания Т2 (умеренноопасные). Поэтому термоблок, как и любой пенопласт или экструдированный пенополистирол, не самый экологичный материал. Но для сравнения, клееный брус относится к той же группе токсичности – Т2. Поэтому, все относительно.
    6. Пожаробезопасность. При выборе материала стоит обращать внимание на группу горючести полистирола. Чаще всего это Г3 (нормально горючие) и даже Г4 (сильногорючие), редко Г2 (умеренно горючие) и еще реже Г1 (трудногорючие). Лучше всего Г1.

    Если все требования по пожарной безопасности выполнить, то в доме можно жить спокойно.

    Электропроводку следует проводить в специальных негорючих или трудногорючих трубках (а не в бороздах внутренней штукатурки , как это делается обычно).

    В целях пожарной безопасности между коробками дверных и оконных блоков из дерева и внутренним слоем пенополистирола должен быть слой штукатурки на вертикальных поверхностях не менее 7 см.

    Все отверстия в стенах под коммуникации изолируются негорючими материалами, например минеральной ватой.

    Если во время эксплуатации дома в каком-то месте оголится пенопласт с наружной или внутренней стороны стенки (без разницы), то его нужно как можно скорее закрыть штукатурным раствором.

     

    7. Негативные моменты.

    Грызуны. Для защиты от грызунов обязательно наличие отмостки и облицовки цоколя камнем, плиткой или другим прочным облицовочным материалом. В тех случаях, когда их возведения откладывают (даже на год) – за это время в доме успевают появиться грызуны (проделывают каналы в пенопласте и проникают в дом).

    Крепления к стене. Для всех креплений к стене (тумбочки, тяжелые картины, телевизоры и т.п.) нужно использовать только металлические дюбеля, крепления осуществлять только в зонах расположения монолитных бетонных включений. Если планируется крепление тяжелых бытовых приборов, то желательно на стадии возведения дома предусматривать в стенах закладные детали.

    Ну и последнее, что я хочу добавить, это мое личное впечатление от прибывания в доме из термоблока:

    - в доме было довольно тихо, не смотря на то, что он расположен прямо у дороги;

    - по внешнему и внутреннему виду дома никогда бы не сказала, что он из термоблока, снаружи оштукатурен под покраску, внутри оштукатурен (местами обои и покраска, в санузлах плитка);

    - на кухне и других комнатах на стенах были закреплены тумбочки, в некоторых комнатах телевизоры, все держится и тумбочки при этом наполнены :). Это касательно крепления к стенам. Но вот на террасе тканевой навес (их еще называют маркизами) хозяева не открывали, так как это, с их слов,  было не безопасно – при его креплении один край попал именно в пенопластовую перегородку термоблока.

    Но скажу честно, до посещения этого дома, мое отношения к термодомам было довольно предвзятым. Сейчас могу сказать, что дом абсолютно полноценный. И что самое важное, хозяева им довольны, очень быстро возвели его, и с их слов, дом им обошелся дешевле, чем обошелся бы любой другой стеновой материал. Но это нужно считать, ведь цены везде разные. Единственное, что при эксплуатации дома из термоблока, нужно быть осторожным со спичками :), что в принципе не помешает в любом доме.

     

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Добавлю, что мы согласны со Svarog в вопросах долговечности, экологичности и особенно пожарной безопасности - армопояса действительно лучше выполнить. В украинских нормах их рекомендуется делать следующим образом, цитирую: "выполнить поэтажные железобетонные обвязочные балки размером 160 мм (ширина) х 240 мм (высота) по периметру наружных и внутренних стен, препятствующие распространению огня по вертикали".

    Выглядеть они будут приблизительно так:

    обвязочный пояс
    Обвязочный пояс

    Кроме всего прочего, очень важно соблюдать повышенные правила пожарной безопасности на строительной площадке на этапе возведения дома (когда полистирол остается открытым).  Предостерегаю Вас потому, что в 2007 году была свидетелем, как на ежегоднной строительной выстовке в Киеве стенд одного из производителей термоблока сгорел. Производитель заявлял группу горючести Г1, такой материал не должен поддерживать горения, т.е. самозатухать. Так вот один из сотрудников компании решил доказать это клиентам и поднес горящую спичку к выстроенному домику из термоблоков (без бетона и штукатурки - только пенополистирол). В итоге блоки сгорели, все. Благо, что стенд стоял под открытым небом, а не в павильоне.. Как сказали представители производителя, материал был только с производства и загорелся из-за того, что еще не успели выветриться вспенивающие газы (то ли углекислый газ, то ли фенол). Возможно и так, возможно в конкретную партию добавили меньше обычного антипиренов (добавки, препятствующие горению). Но вывод один - костры на строй площадке возводить нельзя, курить вблизи материала тоже. И вообще быть осторожным, пока не оштукатурили блоки с обеих сторон.

    В приложении Вы можете прочесть действующие украинские нормы по возведению домов из термоблока.

    ответить
  • strizh 6 лет назад

    tanya

    ОГРОМНОЕ спасибо за подробный ответ! Наверное, остановлюсь на этом материале для стен.

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Если возникнут еще вопросы, задавайте :).

    ответить
  • strizh 6 лет назад

    В Ваших ссылках нашел панель перекрытия из пенопласта. Попытка найти в нете ни к чему не привела... (( Не встречали ли Вы такую панель? Каким образом её заливать бетоном, если она находится в горизонтальном положении? Насколько прочной будет данная конструкция и чем её армировать?

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Ответила Вам в личную почту.

    ответить
  • strizh 6 лет назад

    Большое спасибо за ссылку!!! Сижу считаю... :-))

    ответить
  • Valentin 6 лет назад

    Здравствуйте!

    У меня вопрос по вентиляции термодомов. Какую вентиляцию выбрать для такого дома?

    (Есть цокольный этаж (из ФБС) высотой 2,8м; цоколь 1,5м;перекрытия - круглопустотные плиты). 

    Надо продолжать строительство весной,а начитался форумов и сомневаюсь теперь в стенах из термоблока =). Цитата с одного форума:"Не забывайте, что это ПЕНОПЛАСТ! Стены не дышат, окна пластиковые и пипец! Болезни обеспечены! ПЛЕСЕНЬ и т.д.!".


     

    ответить
  • strizh 6 лет назад

    Утепляя кирпичные стены пенопластом Вы получаете точно такой же "пипец" :-)... В данный момент проживаю в доме со стенами (изнутри-наружу) винил. обои, глина, полшлакоблока, пенопласт 30мм. Не задыхаюсь! :-) Окна практически все время на микропроветривании, кроме холодов ниже 15град. Плесени нет и не намечается, воздух скорее сухой, чем влажный, правда мы теплолюбивые и держим температуру в комнатах 23-24град. Так что я "недышащих" стен не боюсь давно.

    ответить
  • Valentin 6 лет назад

    Спасибо за ответ!

    У вас немного другое устройство стены, хотелось бы еще мнений :) 

    ответить
  • Svarog 6 лет назад

    Щелевое проветривание не предназначено для постоянного использования, особенно в районах с отрицательной температурой. Обледенения окна нет, видимо, по причине довольно "теплой" температуре в помещении и впитывании стенами лишней влаги. В таких домах, все же рекомендуется устанавливать приточные клапаны (оконные, подоконные, стеновые на выбор) или принудительную подачу воздуха.

    Занимаюсь обследованиями многих соц. объектов и всегда проблемы после установки пластиковых окон, а здания эти в основном кирпичные, относительно "дышащие". При установки окна (а еще лучше при возведении стен) установка подобного клапана обходится в копейки, потом уже проблематичнее.

    ответить
  • Svarog 6 лет назад

    Достаточно обеспечить нормативный воздухообмен. В "термосах" или как вы назвали термодомах необходимо помимо стандартной вытяжной вентиляции устраивать приточную, которая в "классических" домах зачастую не требуется из-за деревянных окон (дышащих) и "дышащих" стен. Как можно сделать написал чуть выше. Выбирая приточный клапан, посмотрите на его пропускную способность, обратите особое внимание при каком давлении эта способность. Часто производители "лукавят" (проще говоря обманывают) насчет пропускной способности, так как указывают ее для больших  перепадов давления, которых не бывает в реальных условиях. Ну и берите клапан с запасом, он регулируемый (берите регулируемый :) ) и позволит уменьшить поток в случае чего.

    Вообще по пенопласту я неоднократно отписывался тут на сайте, можете поискать. До пожара неплохой материал...

    ответить
  • Valentin 6 лет назад

    Спасибо за ответы еще раз =)! (поищу про пенопласт)

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Полностью соглашусь с Svarog, в доме с паронепроницаемыми стенами практически всегда требуется восполнять приток воздуха (который в стенах с пенопластом отсутствует), установкой приточных клапанов. И сложного тут действительно ничего нет. При этом совершенно не важно какие остальные слои стены (такие как у пользователя strizh, или же как у Вас), так как о способности стен пропускать воздух, или еще говорят "дышать", судят по самму пароНЕпропускающему слою, в данном случае - пенопласт. Первое что Вам следует сделать, расчитать вентиляцию: сколько воздуха нужно привести в дом (приток) и сколько отвести из дома (вытяжка). Затем на полученные объемы воздуха подобрать достаточное коичество приточных клапанов и нужное сечение вытяжки. Если все сделать правильно, то в доме будет абсолютно здоровый микроклимат, ни чем не уступающий дому с паропроницаемыми стенами. С этим расчетом мы можем Вам помочь, для этого нам нужна следующие данные:

    • план обоих этажей, с разделением на помещения, с наименованием каждого помещения. К каждому помещению- площадь. Сколько в каждом помещении окон, и их размер.
    • высота и длина каждой стены дома (полностью, на все этажи)
    • диаметры всех вытяжных каналов, если они у Вас уже запланированы
    • размер входной двери (только той, что ведет на улицу)
    • какие планируются окна (обычные, металопластиковые)

    Вот, посмотрите, пример как читатель уточнял данные для такого же расчета.

    ответить
  • Valentin 6 лет назад

    Вот планы дома. Если данных не хватает - добавлю!

    p.s. изначально стены планировались штукатурка(на селиконовой основе)-утеплитель-шлакоблок-штукатурка (внутри) . Решил поменять на термоблок (мол теплее и дешевле в 2 раза), но теперь совсем запутался :(. Хочется лучше и дешевле, и что б простояли лет ...надцать. Хоть тема выбора между этитими материалами и не новая, хочеться еще услышать ваших мнений. (хотя бы вкратце) 

    Заранее спасибо!

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    А окна какие Вы планируете?

    ответить
  • Valentin 6 лет назад

    металлопластиковые окна

    ответить
  • Svarog 6 лет назад

    "чтоб простояли лет ...надцать"

    Дом это капитальное строение должен простоять 50-150 лет. Ориентироваться лучше на 100лет (цена/качество) в период эксплуатации предполагаются текущие и капитальные ремонты. Так что ориентируйтесь на эти цифры. А то в интернете все больше вдалбливается людям мнение, что 25 лет для дома - это то, что надо. При таком сроке вы не окупите дом. А вдалбливается "производителями" (рекламщиками) "современных" материалов.

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Результаты расчета по вентиляции будут в пятницу (4 марта).

    А касательно срока службы, он зависит от качества материалов, которые Вы примените при возведении стены, и от качества выполнения работ. Например, если говорить о термоблоке, то бетон должен быть качественным, нужной марки, пенопласт достаточной плотности, штукатурка наружная и внутренняя достаточно прочная. Но каким бы дом не был, любой потребует ремонта через лет 20-25. Чаще всего это касается отделочных слоев, т.е. штукатурки. Если честно, я еще не встречала ни одной технологии возведения стен, где срок службы был бы меньше 50 лет при правильно (в соответствии с технологией) подобраных материалах и качественно сделанной работе. Даже дом из самана (солома с глиной) стоит не менее 50 лет, а иногда и несколько сотен лет. И напротив, очень часто можно видеть каменные или блочные дома, усеянные трещинами по фасаду. И дело тут вовсе не в технологии, а чаще всего в незнании особенностей технологии, либо же в банальной халтуре и излишней экономии (например на арматуре или цементе).

    ответить
  • Svarog 6 лет назад

    В данном случае я имею ввиду не только стены но и фундаменты и все остальное, тенденция последних лет настораживает.. А капитальный ремонт действительно подразумевается каждые 20-25 лет, но ремонт = это не замена. 

    ответить
  • Valentin 6 лет назад

    Спасибо за коменты! жду расчет =).

    Подскажите еще пожалуйста, как произвести более точный сравнительный расчет 2х вариантов стен по цене (материал, работа и тд.)? В своих предварительных расчетах я уже сомневаюсь, т.к. они оказались в 2 раза меньше (при постройке цокольно этажа). Рабочие объяснили что смету заказывать не целесообразно, т.к. дом будет строится года 4 ,а то и больше, зная тенденции изменения цен и учитывая инфляцию в Украине :).По частям не берутся просчитать, либо ломят аховские цены. Вот с такими вопросами в голове и хожу 3й месяц: "Как же будет дешевле и лучше?" :). 

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Посчитали. Получается, что по нормам необходимый для Вашего дома воздухообмен составляет 730 м3/ч. 

    Вытяжка. На чертежах вытяжка у вас есть в таких помещениях: душевая (01), Кухня –столовая (105), Санузел (106), Санузел (206). Какое у них сечение на чертежах не указано, поэтому я Вам распишу какие вытяжки там необходимы, а Вы сравните с теми, что у Вас в проекте.

    • Душевая(1) – Ø 140 мм
    • Кухня –столовая (105) – Ø 250 мм
    • Санузел (106) – Ø 160 мм
    • Санузел (206) – Ø 160 мм

    Также вытяжки нужны в следующих помещениях:

    • Сауна (04) – Ø 200 мм
    • Кладовая (05) – Ø 140 мм
    • Постирочная (06) – Ø 160 мм
    • Топочная (07) – Ø 120 мм
    • Погреб (08) – Ø 200 мм
    • Гардероб (102) - Ø 100

    Все указанные диаметры рассчитаны на естественную вытяжку, т.е. без вентилятора или с периодически работающим вентилятором&

    Приток. Вентиляция считается рабочей только в том случае, если количество отведенного  воздуха (вытяжка) равняется количеству поступившего в помещение (приток), и будет составлять в Вашем случае 730 м3/кг. В нашем случае объем воздуха, поступающего через ограждающие конструкции, составляет:

    • 3 м3/час через неплотности в металлопластиковых окнах (это максимум, без привязки к производителю);
    • 5 м3/час через неплотности наружных дверей (тоже максимум);
    • 98 м3/час через стены, в том случае, если они будут паропроницаемым. Например описанная Вами конструкция - штукатурка-утеплитель-шлакоблок-штукатурка, при условии, что утеплитель паропроницаемый (минеральная вата).

    Итого, фактический приток в доме составляет 106 м3/час. Что в 7 раз меньше положенного объема (730 м3/час). И если количество приточного воздуха не увеличить, то как результат, в помещении будет повышенная влажность и недостаток кислорода.

    Поэтому кроме обустройства вытяжки нужно позаботиться и о должном притоке.

    Для того чтобы увеличить количество приточного воздуха, необходимо либо частое проветривание (подробнее в статье Вентиляция дома. Система вентиляции частного дома). Либо же установить стеновые приточные клапаны, которые компенсируют недостающий приток, а именно 730-106=624 м3/час. В основном один клапан подает 50 или 100 м3/ч свежего воздуха. Приточные клапаны устанавливаются в помещениях с наибольшими требованиями к наличию кислорода, в Вашем случае это:

    • Холл (01) – 1 клапан, рассчитанный на расход 50 м3/час
    • Комната отдыха (02) – 1 клапан (50 м3/час)
    • Сауна (04) – 1 клапан (100 м3/час) или же прямоугольное отверстие в стене сечением 160х200 мм
    • Постирочная (06) – 1 клапан (50 м3/час)
    • Топочная (07) – 1 клапан. (50 м3/час)
    • Погреб (08 ) – 1 клапан (100 м3/час) или же прямоугольное отверстие в стене сечением 160х200 мм
    • Холл (103) – 1 клапан (50 м3/час)
    • Гостиная (104) - 1 клапан (50 м3/час)
    • Кухня-столовая (105) - 1 клапан (50 м3/час)
    • Холл (201) - 1 клапан (50 м3/час)
    • Спальня (202) – 1 клапан (50 м3/час)
    • Спальня (203) - 1 клапан (50 м3/час)

    Данные рекомендации по размещению приточных клапанов касаются паропроницаемых стен. Если же, утеплить их пенопластом, или сделать стены по технологии Термодом, то приток воздуха уменьшится на 98 м3/час (не будет притока через стены). Соответственно, его нужно будет компенсировать установкой еще одного приточного клапана с подачей 100 м3/час, либо в любых двух помещениях, из перечисленных выше, заменить клапан с расходом 50 м3/час на клапан с расходом 100 м3/час.

    Примечание. Для того чтобы система вентиляции была рабочей, во всех внутренних дверях квартиры должны быть переточные решетки, либо же зазор под дверью минимум 2 см. Тогда воздух сможет свободно перемещаться от приточных устройств к вытяжным, унося с собой загрязнения.

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Вы спрашивали "как произвести более точный сравнительный расчет 2х вариантов стен по цене (материал, работа и тд.)". Тут существует только одна единственная технология расчета, думаю Вы так и считаете: расчитываются объемы всех материалов в отдельности и умножаются на их стоимость.

    Спрашивайте!

    ответить
  • Valentin 6 лет назад

    Спасибо! считаю!!!  

    ответить
  • Valentin 6 лет назад

    Возник вопрос. При установке стольких клапонов не будет ли сквозняка? или может я недопонимаю принцип работы клапонов.

    ответить
  • strizh 6 лет назад

    Дополнение к вопросу Валентина: Клапан работает от разницы давлений "внутри-снаружи"?

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Ответ на эти вопросы очень емкий, постараюсь завтра (10 марта) выложить :-).

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Первое, что хочу сказать, это то, что клапаны – не единственно возможное решение. Приток можно обеспечить несколькими способами, я перечислю их коротко:

    1. Инфильтрация - естественный приток через неплотности наружных ограждений (окон, наружных дверей и стен дома). Но если окна металлопластиковые, а стены пароНЕпроницаемые, то инфильтрация равна нулю.
    2. Естественный приток через проветривание:
    1. Проветривание через открытую форточку или щель при небольшом открывании откидной рамы металлопластикового окна. При таком проветривании обмен воздуха, т.е. полная замена старого воздуха на новый, осуществляется за 30-75 мин. При функции микропроветривания (есть не во всех моделях) окна должны находиться в положении микропроветривания постоянно. Если окна у Вас без такой ф-ции, то есть специалисты, которые могут заменить механизм открывания окна, добавив при этом функцию микропроветривания (в среднем такая замена стоит около 300-400 грн на 1 окно.
    2. Проветривание при полностью открытых окнах (быстрый обмен воздуха в помещении – всего 4-10 мин).
    3. Проветривание при полном открытии всех окон дома и входной двери (максимально быстрый обмен воздуха – 2-4 мин).

    При этом важно понимать, что если в помещении необходимо обеспечить 1-кратный воздухообмен (а Вашем случае такой необходим в холле, комнате отдыха, гостиной, кухне-столовой, спальнях), то это означает, что в течении часа в данном помещении должен производиться полный обмен воздуха на новый. И если проветривание – единственный в Вашем доме источник приточного воздуха (например, стены дома утеплены воздухонепроницаемым утеплителем пенопластом или ЭППС и стоят воздухонепроницаемые металлопластиковые окна), то для обеспечения комфортного и безопасного для вашего здоровья микроклимата Вы должны каждый час проветривать это помещение одним из описанных выше способов. Если такой вариант Вы видите неудобным или просто невозможным для Вас, то остается рассмотреть вариант установки приточных клапанов.

    Относительно сквозняка. Сквозняк сам по себе может быть из форточки, из щели в окне или двери. Сквозить может также от вентилятора или кондиционера. Ничего нового, отличного от ситуации в доме с обычными окнами Вы не получите, установив приточные клапаны. Я поясню почему. Из одного обычного окна (деревянное с двойным остеклением в раздельных переплетах) приток воздуха составляет от 15 (новое окно) до 50 (окно через 1-2 года эксплуатации) м3/час. Стеновой клапан дает те же 50 м3/час. Разницы Вы не ощутите. И даже если учесть, что обычные окна обычно заклеивают на зиму скотчем, закладывают щели и неплотности, то разницы и тут Вы не почувствуете, так как любой хороший стеновой клапан регулируется. И объем приточного воздуха зимой в сильные морозы можно уменьшить вручную, или же он отрегулируется автоматически (в зависимости от модели). Некоторые клапаны сделаны таким образом, что направляют поступающий в помещение воздух вверх под углом 45 градусов, для того чтобы он смешивался с теплым комнатным воздухом, и только потом, уже теплый опускался на уровень роста человека.

    Работают они все действительно за счет разницы давления наружного и внутреннего воздуха. Многие клапаны реагируют на разницу давления: чем больше эта разница, тем меньше приточное отверстие. А в некоторых моделях при достижении разницы давления порядка 30 Па клапан вовсе закрывается, до момента уменьшения разницы давления. Кто-то видит в этом преимущество (закрывается доступ очень холодного воздуха в помещение), кто-то осознанно покупает клапан без такого механизма. Но я бы из двух зол (холодно или на некоторое время душно) выбрала бы меньшее. Летом разница давлений, а соответственно и тяга, падает, поэтому даже в домах с обычными окнами и дышащими стенами люди открывают окна. А так как приточные клапаны по объему поставляемого воздуха практически не отличаются от комбинации обычных окон и дышащих стен, то проветривать летом тоже дополнительно прийдется.

    И всегда стоит помнить, что стены и окна у Вас герметичные, и выбирать можно только из оставшихся двух вариантов: постоянное регулярное проветривание через окна или установка клапанов. Тут важно вовремя (желательно на этапе строительства) сделать правильный выбор, наиболее удобный конкретно для Вас.

    Есть еще один вариант для притока – это принудительный приток (вентилятор-рекуператор или механическая приточная система). Но она стоит совсем других денег, поэтому в частных домах устанавливается крайне редко.

    Надеюсь ответила на Ваши вопросы :-). Спрашивайте!

    ответить
  • Valentin 6 лет назад

    Да, отвтели. Спасибо! :) (буду думать дальше)

    ответить
  • Valentin 6 лет назад

    Кстати, забыл спросить, а камин наверно же тоже учитывается при расчете вентиляции? 

    ответить
  • strizh 6 лет назад

    Спасибо за ответ!

    Если я правильно понял, то клапан открывается МЕНЬШЕ при БОЛЬШЕЙ разнице давлений? А если такого механизма нет, то как открывается? Чем больше разница, тем больше открыт? Еще один вопрос: какой смысл устанавливать металлопластиковые окна, если все равно "греем улицу"? Вопрос не праздный, действительно хочется разобраться "для себя"...

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Если такого механизма нет, то клапан всегда находится в одинаковом положении, т.е. пропускает одинаковое кол-во воздуха. Есть еще несколько различных видов клапанов, такие, что реагируют на влажность внутреннего воздуха (когда она повышается, то открываются больше и наоборот), такие что реагируют на температуру наружного воздуха (и если она, например, ниже -10 градусов, то закрываются, пока температура не поднимется) и т.д. Очень много их сейчас, разных. Но принцип один - или регулируется величина зазора, или нет. Разница только в том, на что реагируют датчики: температура, влажность, давление. И эти величины так или иначе связанные между собой.

    Смысл установки металопластиковых окон все равно есть - это шумоизоляция (разница с обычными окнами колосальная), безопасность (противовзломный механизм, удароустойчивость стеклопакетов), гермитичность (пыли в помещении становится значительно меньше, а воздух поступающий через клапаны очищается фильтром). Но дышать в доме нужно не смотря не на что :-). Поэтому недостающий воздух Вы все равно будете компенсировать ручным открытием окон или установкой стационарных проветривающих устройств (клапанов).

    ответить
  • strizh 6 лет назад

    А если вопросы пыле- шумо-защищенности не имеют значения (у меня под окнами и тихо, и непыльно) тогда имеет смысл тратиться на металлопластик? Больше преимуществ нет?

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Для работы камина нужен приточный воздух и вытяжка.

    Вытяжка камина не учитывается при подборе сечения вытяжек в доме (в санузлах, кухне и т.д.). Другими словами, вытяжка камина расчитана только на сам камин. Это связано с тем, что в камине периодически закрывается заслонка для уменьшения тяги, поэтому расчитывать на вытяжку камина, как на постоянно работающую просто нельзя.

    Что касается притока. Для поддержания процесса горения камин может забирать воздух из помещения, или же приточный воздух может подаваться непосредственно в сам камин. Подробнее ничего не могу сказать, все зависит от того, какая у Вас будет конструкция камина, диаметр вытяжки и т.д. Но если у Вас будет предусмотрен отдельный приток для самого камина (отдельное отверстие с забором воздуха только для камина), то этого будет достаточно. Если приток в конструкции камина не будет придусмотрен, то в Холл (104) нужно будет подать еще ровно столько воздуха (в м3/час), сколько будет отводить вытяжка камина. И если нужный приток для камина не обеспечить, то не будет хорошей тяги. Иногда люди даже жалуются что не могут разжечь камин, пока не откроют входную дверь (приток ровно настолько же важен, как и вытяжка).

    ответить
  • tanya 6 лет назад

    Подождите, есть же еще такой фактор, как уменьшение теплопотерь. Металопластиковое окно само по себе  теплее (и профиль, и стеклопакет имеет низкий коэффициент теплопроводности).

    Для примера, возьмем реальный дом площадью 90 м2,  в котором 8 окон. При одинаковом пироге стены и кровли теплопотери в доме с обычными окнами (деревянная рама с двойным остеклением) составят 4628 Вт. А при установке металлопластиковых окон (пятикамерный профиль с однокамерным стеклопакетом) теплопотери составят уже 4204 Вт, т.е. на 424 Вт меньше.

    И это только однокамерный стеклопакет и 8 окон (у Вас их 14шт). Вы правы, воздух греть нужно все равно: прийдет он через обычное деревянное окно, или через клапан. Другими словами, теплопотери на подогрев приточного воздуха будут одинаковые. Но теплопотери от самих окон разные. Просто температура самого окна (обычного) будет ниже, чем температура металлопластикового окна. Это как с мотиком холода: монолитный железобетонный пояс воздух ведь не пропускает, но дает теплопотери, бОльшие, чем утепленная кирпичная стена. И с окнами то же самое :-).

    А пыль есть везде ниже 6-8 этажа, она просто в воздухе. На уровне 1-2 этажа это особо ощутимо.

    ответить
  • strizh 6 лет назад

    Понял. Спасибо! :-)

    ответить
Добавить комментарий

Считаете эту консультацию полезной? Поделитесь ссылкой на нее через свою любимую социальную сеть!

Loading...