Последние заданные вопросы
Есть вопрос по Каркасному дому?

Задайте его специалистам
нашего портала!

Только профессионалы отвечают на ваши вопросы!

После ответа можно продолжить общение со специалистом.

За последний месяц задано 5 вопросов и оставлено к ним 72 комментария.

Задать вопрос

** чтобы задать вопрос необходимо оплатить платную подписку

Каркасный дом своими руками. Обшивка стен и утепление каркасного дома

В этой статье мы подробно разберем как выполняется утепление каркасного дома своими руками. Рассмотрим какой лучше использовать утеплитель для каркасного дома, какая необходима толщина утеплителя в каркасном доме и вообще как правильно утеплить каркасный дом. Кроме того, мы расскажем как выполняется обшивка стен каркасного дома как внутренняя, так и внешняя.

Утепление стен каркасного дома

Утеплитель для стен каркасного дома

Утепление стен каркасного дома выполняется, как правило, между стойками каркаса. В этой части рассмотрим, какие существуют варианты эффективных утеплителей для стен каркасного дома и как проводится утепление. Рассмотрим такие утеплители:

  • Минеральная вата, плотность 30-50 кг/м3;
  • Вата из стекловолокна, плотность 17-20 кг/м3;
  • Пенопласт, плотность 25 кг/м3;
  • ЭППС, плотность 20-35 кг/м3.

Примечание: Мы не рассматриваем в качестве утеплителя опилки, керамзит, шлак, очесы льна, солому и т.д. Применение этих материалов требует, как правило, устройства стены бОльшей толщины (в сравнении  с эффективными утеплителями, перечисленными выше). Поэтому, каждый случай применения таких материалов должен рассматриваться и просчитываться отдельно, и в рамках этой статьи они рассмотрены не будут.

Из перечисленных утеплителей мы рекомендуем применять минеральную вату указанной плотности, так как при прочих, практически равных характеристиках, минеральная вата не горючая, хорошо гасит звук и удобна в работе (в сравнении с пенопластом и ЭППС). А в сравнении с ватой из стекловолокна, минеральная вата лучше себя ведет в вертикальных конструкциях (не оседает и не сминается, если она нужной плотности).

Примечание: То, что мы рекомендуем к применению минеральную вату, не означает, что остальные утеплители мы не рекомендуем. Наша рекомендация, скорее, ответ на частый вопрос читателей «какой утеплитель лучше применить для стены каркасного дома».

Важные моменты:

  • Вата (хоть минеральная, хоть из стекловолокна) обязательно должна быть плитная, не рулонная.
  • Толщина утеплителя в каждый конкретный дом определяется расчетом. Мы такой расчет делаем, задавайте вопрос и мы посчитаем. По опыту, эта толщина лежит в рамках 100-250 мм, в зависимости от климатической зоны.
  • Утеплитель лучше укладывать слоями по 50 мм, с перехлестом швов. Это исключит мостики холода. Слои по 50 мм, потому что вата (и минеральная, и из стекловолокна) имеет позиции 50 и 100 мм, промежуточных позиций чаще всего нет в свободной продаже.

Технология утепления стен каркасного дома

Утепление стен каркасного дома производится между стойками каркаса. Минеральная вата и вата из стекловолокна ставятся в распор между стойками. Пенопласт и ЭППС подрезаются в размер между стойками и подпениваются.

Там, где расположены укосины утеплитель подрезается и вставляется в пространство между укосиной и стойкой. Если укосины меньшего сечения, чем стойка, то можно один слой утеплителя (50 мм) класть поверх укосин с внешней стороны.


Схема утепления каркаса дома

Наружная обшивка стен каркасного дома

В этой части разберем, как выполняется наружная черновая обшивка стен.

Примечание: Судя по вопросам на сайте, читателей часто интересует, можно ли не делать черновую обшивку, и крепить отделочный материал (например, сайдинг) прямо на стойки каркаса. Разберем этот  момент. Наличие обшивки, вместе с верхними и нижними укосами каркаса, формирует пространственную жесткость каркаса (подробнее смотрите в разделе Каркасный дом своими руками. Ветрозащита и гидроизоляция). И мы рекомендуем, как обязательный элемент, и обшивку, и укосы вверху и внизу. Без укосов, даже с обшивкой, каркас может иметь подвижность. И наоборот, с укосами, но без обшивки, тоже есть подвижность.

Варианты материалов черновой обшивки (самые распространенные):

  • ОСБ;
  • ЦСП;
  • СМЛ;
  • Доска.

Примечание: По всем этим материалам нужно будет выполнять чистовую отделку. Это может быть облицовка сайдингом, этот вариант описан в статье Монтаж сайдинга своими руками. Можно оштукатурить стены. Под штукатурные слои лучше устроить слой пенопласта (плотность 25 кг/м3), 30 мм, или ЭППС (плотность 20-35 кг/м3), 30 мм. Можно наносить штукатурные слои по сетке, без утеплителя (описано в ветке Каркасный дом, Запорожье), но при этом больше риск возникновения трещин по штукатурке. Технология утепления по слою утеплителя описывается в статье Утепление стен дома пенопластом своими руками.

Примечание: Иногда встречаются рекомендации обшивку доской оставлять в качестве чистовой отделки. Для того, чтобы это делать, доску нужно будет обработать. Кроме того, в этом случае определенным образом нужно устраивать ветро и гидрозащиту стены под доской. 

Важно! Мы не рекомендуем зашивать доской каркас, без черновой зашивки ОСБ перед этим. То есть, если применяется доска, в качестве чистовой отделки, то она крепится сверху на ОСБ. Объясню, на чем основано наше мнение. Если прибивать доску прямо к стойкам каркаса, без ОСБ, то, как правило, доску выкрутит и будет выкручивать минимум 2 раза в год (весной и осенью). А нам нужно каркасу придать пространственной жесткости, а не наоборот - подвергать его дополнительным нагрузкам от непредсказуемого поведения обшивки. Поэтому, мы рекомендуем обшивку доской только по ОСБ. 

В данной части подробно описываем обшивку ОСБ (так как это наиболее универсальный и часто применяемый вариант). Кроме того плиты ОСБ в сравнении с перечисленными вариантами более влагостойкие. Площадь листа у ОСБ больше, что позволяет делать меньше стыков.

Для обшивки применяем ОСБ толщиной 10-12 мм.

Крепление ОСБ к стойкам, верней и нижней обвязке, шаг крепежа

ОСБ крепится к стойкам так, как показано на рисунке (стык по середине стойки).


Крепление ОСБ к стойке каркаса

Нижнюю обвязку лист ОСБ должен перекрывать полностью. По верхней обвязке есть два варианта, зависит от того, один этаж в доме или два:

  • Если один этаж, то  верхняя обвязка перекрывается полностью, и край ОСБ вровень с краем обвязки.
  • Если два этажа, то лучше расположить лист так, чтобы он заходил и на стойки второго этажа, и на стойки первого, и верхняя обвязка перекрывалась примерно серединой листа. Это не обязательно, но придает дополнительную жесткость конструкции.


Крепление ОСБ к обвязке


Крепление ОСБ к обвязке (если 2 этажа)

Там, где ОСБ крепится к оконному проему, лучше «накрывать» оконный проем целым листом ОСБ так, чтобы стыки попадали за пределы стоек проема, на соседние стойки.


Крепление ОСБ к оконному проему

Оконный проем в этом случае вырезается в плите ОСБ.

Можно для удобства стыковки плит делать дополнительные вертикальные или горизонтальные перемычки в каркасе. Как правило, их делают того же сечения, что и стойки.

ОСБ к вертикальным стойкам каркаса крепится или спиральными гвоздями, или саморезами диаметром 4,5 мм, длинной 50 мм. Лучше крепить саморезами, можно комбинировать саморезы и гвозди.

Плиты ОСБ крепятся:

  • На промежуточных участках – с шагом 30 см.
  • В местах стыков плит - с шагом 15 см.
  • По наружным краям - с шагом 10 см.
  • Для того, чтобы плита ОСБ не растрескивалась от крепежа, от края плиты до крепежа нужно оставлять расстояние 8-10 мм.
  • Между плитами нужно оставлять зазор 3-5 мм, иначе стык плит может покоробить.
  • Саморез или гвоздь при крепеже должен входить в стойку на 40-50 мм.


Шаг саморезов при крепеже плит ОСБ

 
Стык ОСБ с зазором и без

 
Глубина закручивания самореза в стойку

Ветрозащита и гидроизоляция стен каркасного дома

Функцию ветрозащиты и гидроизоляции (наружной) стен каркасного дома выполняет супердиффузионная мембрана с паропроницаемостью от 800 г/м2 за сутки и выше.

Примечание: Встречаются рекомендации о том, что применение мембраны необязательно, можно вместо нее применять гидроизоляционные пленки или полиэтилен. Мы категорически против применения пленок, полиэтилена или пергамина в качестве ветро и гидроизоляции в этой конструкции. У пленок очень маленькая паропроницаемость (до 40 г/м2 за сутки) в сравнении с мембранами. Это означает, что пленка просто не справляется с выводом влаги из утеплителя. А это необходимо, так как в утеплителе – точка росы (см. статью Точка росы. Определение точки росы в стене при различных видах утепления), и это ее нормальное расположение в этой конструкции. И влага должна иметь возможность выветриваться. С этим справляется мембрана с указанной паропроницаемостью.

Расположение супердиффузионной мембраны в конструкции стены зависит от вида черновой зашивки и чистовой отделки:

  1. Мембрана прибивается к стойкам каркаса, вплотную на утеплитель, рисунок 9. Затем обрешетка (деревянные рейки 20х50 мм, 30х50 мм) за счет нее организуется зазор. Потом зашивка (ОСБ, ЦСП, СМЛ, доска).

Конструкция каркасной стены

 Такая схема применяется:

  • при оштукатуривании по зашивке (по утеплителю и без);
  • при варианте, когда зашивка доской становится чистовой отделкой;
  • при облицовке сайдингом поверх ОСБ, СМЛ, ЦСП, доски.

2. Черновая зашивка (ОСБ, СМЛ, ЦСП, доска) прибивается к стойкам каркаса. Сверху на нее прибивается мембрана, вплотную, без зазора. Сверху, по обрешетке (за счет нее зазор) крепится сайдинг. Эта схема применима тогда, когда по черновой зашивке крепится облицовочный материал (типа сайдинг).


Конструкция каркасной стены

Мембрана крепится строительным степплером. Стыки мембраны выполняются с нахлестом 10-15 см.

Пароизоляция стен каркасного дома

Пароизоляция стен каркасного дома выполняется пароизоляционной пленкой. Пленка крепится изнутри помещения к стойкам каркаса, вплотную к утеплителю, строительным  степплером. Стыки выполняются с нахлестом  10-15 см.


Проклейка стыка пароизоляции

Важные моменты:

  • При применении в качестве утеплителя пенопласта или ЭППС, тоже нужна пароизоляция. Хоть эти утеплители и не набирают влагу, кроме них в толще стены находятся деревянные элементы каркаса, которые нужно защищать от паров, идущих изнутри помещения.
  • Все стыки и примыкания пароизоляции должны быть проклеены скотчем, как показано на рисунке. При этом важно применять не обычный, строительный скотч, а специальную двустороннюю клеющую ленту для пароизоляции.
  • Пароизоляцию можно выполнять фольгированным вспененным полиэтиленом. Важно при этом учитывать то, что применение этого материала никак не влияет на толщину основной теплоизоляции стены.

Внутренняя зашивка стен каркасного дома

Для внутренней зашивки стен дома можно применить гипсокартон или ОСБ. По нашему мнению, лучше ОСБ. Объясню, почему. Если изнутри на стойки каркаса крепить гипсокартон, то стойки, как правило, не идеально ровные, и гипсокартон (он мягче, чем ОСБ) принимает эти неровности. Потом по гипсокартону нужно будет больше выравнивающих слоев.  А плиты ОСБ жестче, и сглаживают неровности, выравнивать меньше.

Примечание: Часто внутреннюю зашивку выполняют панелями МДФ. В том случае, если это не ламинированные панели, их нужно применять с осторожностью, так как они боятся влаги. В помещениях кухни, ванной, санузла не рекомендуется их применять.

По ОСБ или гипсокартону можно выполнять чистовую отделку. Материалы типа вагонки нужно тоже монтировать на зашивку из ОСБ, прямо к стойкам без зашивки – не рекомендуется.

Автор:

06 Декабря 2008

Хотите больше полезной информации о строительстве и ремонте?

Зарегистрируйтесь и получите:

  1. Ответы экспертов на Ваши вопросы в разделе Вопрос-Ответ;
  2. Возможность комментировать и обсуждать статьи в разделе Статьи.

Нажимая, на кнопку «зарегистрироваться» вы соглашаетесь с условиями пользовательского соглашения.

Комментарии

  • haiku 2 года назад haiku

    Утеплитель эковата не эффективен? Даже для условий эксплуатации "Б", которые в каркасе, еще постараться надо обеспечить, теплопроводность эковаты близка к пенопласту ПСБ.

    Горючесть ваты Г1 (это близко к правде), дымообразование у ваты намного меньше пенополистирола. От ваты минеральной отлична тем, что требования к пленочкам намного мягче. Пару слов в защиту соломоблока - теплопроводность сопоставима с минеральной ватой, по стоимости не сопоставима, после оштукатуривания глино-бетонной штукатуркой, огнестойкость до 120 минут. До оштукатуривания, безусловно, пожароопасна.

    ответить
  • valera 2 года назад valera

    Объясняю по утеплителю :-). Всё точно так же, как и по Вашему вопросу с фундаментом. Рассмотрены проверенные, самые распространенные утеплители. Которые точно есть везде. Материалы портала читают (и строятся по ним) люди со всего рускоязычного пространства интернета. Поэтому выбраны проверенные варианты, и по ним всё рассказано. С этими материалами построены и строятся 95% каркасников (а, возможно и больше). Поэтому, повторюсь, как и по фундаменту, если по Вашему конкретному дому есть вопрос по выбору утеплителя, то задавайте его (согласно п.7 Правил), и обсудим.

     

    ответить
  • ribiynoga 2 года назад ribiynoga

    Здравствуйте! У меня вопрос про внутреннюю обшивку. ОСП - дороговато, ГКЛ - хлипковато. Может есть альтернативы? Я читал про отделку ДСП + ГКЛ, но наш ДСП везде ругают как неэкологичный, импортный лучше? Или ГВЛ + ГКЛ, либо двойной ГКЛ? Может посоветуете другой вариант бюджетнее ОСП?

    Как крепить ГКЛ/ГВЛ. На стойки, металлический профиль, или брусок?

    Заранее спасибо, буду ждать ответа! Роман.

    ответить
  • tanya 2 года назад tanya

    Каркасная технология - она уже сама по себе бюджетная. И экономить на её элементах нужно с большой осторожностью. Сейчас даже ОСБ попадается такого качества, что разбухнет при первом же дожде, если не успели зашить облицовкой. Ну а ГКЛ, ГВЛ и ДСП снаружи точно нельзя. Ни при каких условиях. Изнутри можно ГВЛ и ГКЛ (его только в сухие помещения). ДСП - не советуем.

    Если у Вас возникнут вопросы конкретно по Вашей стройке, то задавайте их в разделе Вопрос-ответ новым вопросом.

    ответить
  • ribiynoga 2 года назад ribiynoga

    Я про внутреннюю и спрашивал. Спасибо, ещё вопросы обязательно возникнут.

    ответить
  • ivanrostov1357 2 года назад ivanrostov1357

    Добрый день. Хотелось бы получить разъяснение к рис. №9 и 10, а именно: "

    РИС. №9  Такая схема применяется:

    1. при оштукатуривании по зашивке (по утеплителю и без);
    2. при варианте, когда зашивка доской становится чистовой отделкой;
    3. при облицовке сайдингом поверх ОСБ, СМЛ, ЦСП, доски.

    РИС. №10  Черновая зашивка (ОСБ, СМЛ, ЦСП, доска) прибивается к стойкам каркаса, рисунок 10. Сверху на нее прибивается мембрана, вплотную, без зазора. Сверху, по обрешетке (за счет нее зазор) крепится сайдинг. Эта схема применима тогда, когда по черновой зашивке крепится облицовочный материал (типа сайдинг)."

    И там и там облицовка сайдингом, и там и там обшивка поверх ЦСП, ОСБ и т.п.. Так в чем же разница?

    У меня будет каркасник стальной. По всем видео урокам ветрозащита ставится на каркас под ЦСП или ОСБ, потом обрешетка и сайдинг(к примеру).

    Чему верить и какую схему установки вертрозащиты применять? Спасибо.

    ответить
  • valera 2 года назад valera

    Смотрите, какая ситуация с расположением мембраны. 

    Можно на стойки каркаса крепить мембрану (сразу на утеплитель). Потом вертикальную обрешетку и к ней зашивку (листы ЦСП, СМЛ, ОСБ, или доски). В этом случае за мембраной идет зазор, который образуется вертикальной обрешеткой. Но, при таком крепеже, при креплении зашивки к каркасу через обрешетку, зашивка уже не даёт той дополнительной жесткости, которую должна давать. Понимаете, часто застройщик экономит на сечениях, шаге несущих элементов каркаса. Укосы не ставит часто, иногда вообще не ставит. И тогда, зашивая сразу по каркасу  зашивкой, застройщик таки получает компенсацию по пространственной жесткости. То, что не добрали параметрами каркаса, - добираем зашивкой. А при зашивке через обрешетку такой жесткости уже не будет. Если всё до этого сделано нормально (нужные сечения стоек, обвязок, шаги стоек, раскосы, и тд), то можно и не требовать от зашивки, чтоб она давала дополнительную жесткость. И тогда крепить зашивку через обрешетку. В этом случае конструкция абсолютно правильная. 

    Из того, что я написала выше понятно, как возникает вариант зашивки без зазора, сразу по мембране. На утеплитель, - мембрана, а сверху прямо к каркасу крепить зашивку, без обрешетки, без зазора. Так делают, и довольно часто. Но мы (специалисты портала) советуем всё же применять конструкции, где после мембраны обязательно идет проветриваемый зазор. То есть, это или вариант, описанный вверху (зашивка крепится к каркасу через вертикальную обрешетку), или тогда так. К каркасу без обрешетки крепится зашивка, на нее  мембрана, потом зазор (за счет обрешетки) и потом отделка (сайдинг, например). Этот вариант мы советуем в том случае, если дополнительная жесткость, которую дает зашивка по каркасу, всё таки нужна. То есть, наше мнение, что вентзазор после мембраны - обязателен, как бы не крепилась зашивка, прямо к каркасу или через обрешетку.

    Надеюсь, объяснила :-). Если у Вас будут вопросы конкретно по Вашему каркасу (как лучше сделать), то выносите вопрос отдельным вопросом, будем разбирать.

     

    ответить
  • Andreye55a 1 год назад Andreye55a

    Приветствую всех заинтересованных строителей своими руками!

    Я так и не понял, если мы вплотную по рис.10 зашиваем ОСП плитами то они ведь влагостойкие, соответственно, утеплитель в каркасе будет набирать влажность из-за малой влагопропускаемости. Следовательно, теория не правильная! (моё мнение). Хотелось бы уточнить: если поверх ОСП прогнать ветро-влагозащиту (трехслойную) может ли спасти ситуацию, ведь закроются все стыки, которые на стойках и поперечинах, но не более того?

    Р.S. Зашивка, как вы предлагаете: сначала ветрозащиту (к утеплителю), а к ней ОСП - тоже не верная, так как ветрозащита будет скоплением влаги а ОСП не даст ей выветриться следовательно опять утеплитель намокает, и намокает неслабо, что каркас влажным становится - у меня именно такая ситуация. Вот и ищу решения для исправления ситуации! Было предложено верное решение - снять ОСП проложить по утеплителю трёхслойку, (типа изоспан АМ или тайвек, ну не суть, пока выбираю), контробрешотку, она же и вентзазор и направляющие под сайдинг (т.к. дом планирую зашить сайдингом то смысл крепления ОСП на контррейки нет смысла). Это я согласен, правильно, но ведь сняв ОСП, я ослаблю каркас вот и тупик получился. Может поможете советом, т.к. только у вас, облазив весь инет, увидел вариант №10!

    ответить
  • valera 1 год назад valera

    Здравствуйте. Понимаете, под статьями мы отвечаем только на те вопросы, которые раскрывают тему статьи подробнее. У Вас уже есть конкретная ситуация, и нужно именно с ней рабираться (по всем параметрам каркаса) и принимать решение. Просто, без привязки к конкретной ситуации, все варианты этого узла разобраны в статье и в моем комменте выше. А чтобы разобраться в Вашей конкретной ситуации, пожалуйста, согласно п.7 Правил   задайте свой вопрос в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом. Спасибо за понимание.

     

    ответить
  • Andorfyn 1 год назад Andorfyn

    Здравствуйте. Почему в большинстве рекомендаций (включая ваши) рекомендуют обшивать каркас ОСБ снаружи, а не внутри дома, хотя они почти паронепроницаемы, а для сохранения утеплителя в рабочем состоянии (я рассматриваю только минвату, другие утеплители не интересуют) необходима паропроницаемость стены с наружной стороны. Так почему не обшить дом ОСБ изнутри каркаса, поверх пароизоляции, а снаружи сразу отделочным материалом поверх пароизиляции (например, изнутри - наружу: ОСБ, пароизоляция, минвата 200 мм, ветро-гидроизоляционная пленка, обрешетка (для вентзазора), сайдинг). Знаю, что листы ОСБ придают жесткость каркасу, соединяя его воедино, но тоже самое они могут сделать изнутри + при наличии укосин в этом нет необходимости, и можно вовсе от него отказаться. Видел пару проектов с внутренней обшивкой ОСБ в скандинавских домах, но в большинстве почему-то не так. И еще, снаружи даже если нет ОСБ, всегда проектируют какую то черновую обшивку (если не ОСБ, то доску, ДВП (issoplaat), и др.) С чем это связано? Можно сразу использовать финишную отделку? Как в вышеприведенном примере? Или гидро-ветрозащитной пленки будет недостачно для изоляции утеплителя? Прошу прощения, за слишком развернутый комментарий.

     

    ответить
  • tanya 1 год назад tanya

    Есть два варианта наружной обшивки ОСБ. Первый, когда ОСБ крепится снаружи вплотную к утеплителю, уже поверх ОСБ крепится ветрозащитная мембрана и только потом вентиляционный зазор (за счет обрешетки) и облицовка. Примерно как на схеме ниже (на ней показана облицовка доской, но это сути с расположением ОСБ никак не меняет).

    Наружная обшивка каркаса ОСБ. Вариант 1.
    Наружная обшивка каркаса ОСБ. Вариант 1.Сейчас очень часто размещают ОСБ именно так. Но я полностью с Вами согласна, и считаю, что более правильный с точки зрения вентиляции утеплителя вариант (назовем его вторым)
    , когда вплотную к утеплителю крепится не ОСБ, а ветрозащитная мембрана, а потом вентиляционный зазор (за счет обрешетки) и только потом ОСБ. 

    Наружная обшивка каркаса ОСБ. Вариант 2.
    Наружная обшивка каркаса ОСБ. Вариант 2.
    Кроме того, при таком варианте размещения ОСБ сам облицовочный материал   получает дополнительную крепость. Вы сможете спокойно опереться на ПВХ-сайдинг, зная что сразу за ним идет ОСБ, а не вентиляционный зазор, как в варианте 1.

    В этой статье приведены оба варианта такой обшивки ОСБ - ни русунках 9 и 10. Там только в месте ветнзазоров показана вертикальная обрешетка, так как вентзазор именно за счет обрешетки и образуется.

    Обшить каркас ОСБ только изнутри тоже можно. Но я бы советовала этот вариант рассматривать только при хорошей крепкой облицовке каркаса снаружи. Иначе, при облицовке, например, ПВХ сайдингом снаружи без ОСБ вандалоустойчивость фасада будет очень и очень низкой. Кто-то мячом хорошенько ударит по сайдингу, проломит его, а там за ним сразу мембрана и утеплитель. Ни одного крепкого слоя. Думаю, именно с этим связано то, что снаружи даже если нет ОСБ, всегда проектируют какую то черновую обшивку. Так как для изоляции утеплителя вполне достаточно ветрозащитной мембраны. Тут больше вопрос прочности фасада.

    Ну а вовсе не обшивать каркас ОСБ мы не рекомендуем. Только укосин без ОСБ (так же как и только одной обшивки ОСБ без укосин) для пространственной жесткости каркаса недостаточно. Об этом подробнее можно прочесть в статье Каркасный дом своими руками. Строительство каркаса дома.

    Касательно отделки ОСБ. Понимаете, это вопрос не совсем по теме данной статьи, и как уже писала выше Валерия, под статьями мы отвечаем только на те вопросы, которые раскрывают тему статьи подробнее. Поэтому, чтобы разобрать Ваши вопросы по обтделке ОСБ, задайте их пожалуйста (согласно п. 7 Правил) в разделе Вопрос-Ответ. Спасибо за понимание.

    ответить
  • Andorfyn 1 год назад Andorfyn

    Большое спасибо, на самое главное вы ответили.                           

    В вопрос-ответ я зайду, когда будет готов проект дома и приблизительная смета.

    ответить
  • nbkbvb 1 год назад nbkbvb

    А что если каркас изнутри и снаружи обшить имитацией бруса (блокхаусом), а утеплить между ними эковатой? Как Вы считаете, нужна ли в этой конструкции где-нибудь пароизоляция?

    ответить
  • valera 1 год назад valera

    Да, обязательно нужна. Между внутренней обшивкой и утеплителем,- пароизоляция. А между утеплителем и внешней обшивкой,- ветрозащитная мембрана. Всё выполняется в точности так, как и описано в статье. Для эковаты в этом случае нет никаких исключений.

    ответить
  • feod 1 год назад feod

    Здравствуйте. Мансарда у меня каркасная. Фронтоны зашиты снаружи вагонкой. Хочу утеплить каркас фронтона ПСБ-С35. У меня вопрос, нужно делать наружную ветро и гидроизоляцию или можно обойтись без нее. Если нельзя обойтись, можно выполнить ветро и гидроизоляцию со стороны помещения перед монтажом пенопласта.

    ответить
  • knfevg 9 месяцев назад knfevg

    Спасибо за статью. Очень полезно. Я планирую в первые попробовать сделать сам ремонт стен в старом каркасном доме, так что мои вопросы, наверное, очень примитивны, но прошу проявить снисходительность :)

    1. В варианте на Рис.10, какой стороной (узкой или широкой) крепить рейки для обрешётки (зазор будет 20/30 мм или 50)?

    2. Рейки крепить гвоздями/саморезами в ОСП или в стойки каркаса?

    3. Внешние чистовые стены буду делать из вагонки. Внутри хочу штукатурку. Можно ли штукатурить прямо по ОСП (как по гипсокартону)? Чем проклеивать швы между листами?

    Где у вас можно почитать про утепление крыши?

    Спасибо.

    ответить
  • intro 1 год назад intro

    Здравствуйте, согласно п.7 Правил все вопросы должны быть заданы в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом. Для того, чтобы получить консультацию от специалистов нашего портала по своей проблеме, Вам необходимо задать вопрос в соответствии с правилами. Сасибо за понимание!

     

    ответить
  • valera 9 месяцев назад valera

    Здравствуйте!

    Ваш вопрос - это отдельная строительная ситуация, а под статьями мы разбираем только вопросы, связанные с самой статьей (что-то неясно по тексту, неполно изложено, и тд). А такой вопрос, как Ваш, согласно п.7 Правил  должен быть задан в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом. Для того, чтобы получить консультацию от специалистов нашего портала по своей проблеме, Вам необходимо задать вопрос в соответствии с правилами. 

    По утеплению крыши каркасного дома можно прочесть в статье Каркасный дом, крыша.

    Спасибо за понимание!

     

    ответить
  • Pavel2013 1 год назад Pavel2013
    valera написал:
    ...или тогда так. К каркасу без обрешетки крепится зашивка, на нее  мембрана, потом зазор (за счет обрешетки) и потом отделка (сайдинг, например).

        А как же тогда соблюдается правило: если после утеплителя идет зашивка с меньшей паропрозрачностью, то тогда ее нужно крепить с вентзазором в 4 см? Ну, то есть так, как на рис. 9. На рис. 10 получается будет влага, образованная вследствие точки росы в утеплителе, оставаться в утеплителе и не выветриваться. Так?

    ответить
  • knfevg 9 месяцев назад knfevg

    Почему мой вопрос это моя конкретная ситуация? В своей Статье вы описали эти вещи (рейки и ОСП на внутреннею обшивку) а мой вопрос он уточнительный чтобы понять как это делать. 

    ответить
  • diafenil 1 год назад diafenil

    Если применить теплоизоляцию в виде напыления пенополиуретана, можно ли напылять изнутри сразу на ветробарьер? Или под ветробарьер подложить ДВП?

    ответить
  • ElenaRudenkaya 9 месяцев назад ElenaRudenkaya

    Добрый день. Мы Вам ответим как только появится возможность.

     

    ответить
  • valera 1 год назад valera

    Напылять на ветробарьер точно нельзя.

    А вот касательно того, что подложить, не подскажу. Нужно разбирать Вашу конструкцию и тогда решать. Ваш вопрос - это отдельная строительная ситуация, а под статьями мы разбираем только вопросы, связанные с самой статьей (что-то неясно по тексту, неполно изложено, и тд). А такой вопрос, как Ваш, согласно п.7 Правил  должен быть задан в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом. Для того, чтобы получить консультацию от специалистов нашего портала по своей проблеме, Вам необходимо задать вопрос в соответствии с правилами. 

    Спасибо за понимание!

     

    ответить
  • ElenaRudenkaya 9 месяцев назад ElenaRudenkaya

    Итак, по порядку:

    1. Рейки бывают 20х30 мм и 20х50 мм, 20 мм - это толщина, а 30 и 50 мм - это ширина. Соответственно, крепить будете широкой стороной.

    2. На рисунке 8 четко показано как будет проходить саморез, через ОСП в стойку. 

    3. Гипсокартон не штукатурят, так как штукатурка не удержится на нем. Поэтому ОСП так же, как и гипсокартон, нужно шпаклевать шпатлевкой. Сначала черновой слой, потом финишный. Он должен быть тонким, небольше 4-5 мм. Швы проклеиваются  такой же лентой, как и гипсокартон.

     

    ответить
  • Mhommd 1 год назад Mhommd
    И все-таки нет ясности в вопросе обшивки ОСБ снаружи. Ведь в данном случае получается практически внутреннее утепление дома, которое категорически не рекомендуется производителем утеплителя. Ведь действительно: получается обшивка паронепроницаемым материалом каркаса снаружи. В итоге влага из утеплителя никак не будет удаляться, так ведь? Получим постоянно мокрый утеплитель и сырой каркас. А внутри ОСБ не многие хотят из-за фенольных дел. И как быть в таком случае? Или я тут не совсем прав?
    ответить
  • knfevg 9 месяцев назад knfevg

    Спасибо. По второму вопросу, я имел в виду как крепить рейки. Только к ОСП или через ОСП к каркасу?

    ответить
  • valera 1 год назад valera

    Вы во многом правы. Этот вопрос часто возникает. Мы разбирали его выше. Там перед ОСБ выполнен зазор. В этом случае получается нормальный вентфасад, вся влага уходит.

    ответить
  • ElenaRudenkaya 9 месяцев назад ElenaRudenkaya

    Добрый день. На картинке 8 нарисовано, что нужно пройти саморезом через ОСП к каркасу. Одно ОСП ничего не даст.

    ответить
  • Mhommd 1 год назад Mhommd

    Меня смущает вот такой тепловой расчет. ОСБ в калькуляторе нет, поэтому заменил полиэтиленом из условия, что ОСБ выступает, как пароизоляция.

    ответить
  • knfevg 9 месяцев назад knfevg
    А можно использовать вместо ОСП что-то типа Изоплаата (снаружи и/или внутри)? ОСП со своими смолами дело такое....
     
    ответить
  • valera 1 год назад valera

    Ой простите, но я уже не раз писала, что не могу комментировать расчеты по каким-то программам. Это хорошая программа (та, которую Вы приводите), но она, по-моему всегда показывает конденсат, если в конструкции показать пароизоляцию :-). И наоборот, не показывает 100%-й конденсат, который точно будет при внутреннем утеплении, только потому, что применена фольга, например. 

    Поэтому, я честно скажу, не знаю, и не могу разбираться в том, почему так в той программе :-). Нормально выполненный каркасник живет положенный срок (десятилетия), и ничего там не гниет в стене. Надо правильно подобрать толщину утеплителя (расчет выполнить), накрыть утеплитель мембраной, выполнить зазор. И, конечно же, решить, где в конструкции будет сплошная зашивка (или ОСБ, или доска). И если все эти вопросы решить, то все в порядке будет, это точно.

    Понимаете, Ваш вопрос - это отдельная строительная ситуация, а под статьями мы разбираем только вопросы, связанные с самой статьей (что-то неясно по тексту, неполно изложено, и тд). Если это актуальный для Вас вопрос, то, согласно п.7 Правил  он должен быть задан в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом.

    Спасибо за понимание!

     

    ответить
  • valera 9 месяцев назад valera

    Честно говоря, не очень это хорошо. Эти плиты мягковаты, а их назначение в каркаснике, кроме отделки, это быть своеобразными "диафрагмами жесткости". Элементы каркаса имеют подвижки, и обшивка листами придает каркасу пространственную жесткость. Кстати, именно отсутствие связующих смол и клея, делает эти плиты "мягкими". Я бы не советовала их применять.

    А касательно смол и клея в ОСБ, то мне кажется, что любая мебель в доме (если она у Вас не из массива дерева) "выделяет" столько же "условного вреда", как и ОСБ. Поэтому, мое мнение, - опасения насчет ОСБ несколько преувеличены. Обшейте ОСБ снаружи (будет жесткая диафрагма), а изнутри можно и теми плитами, что Вы пишете.

    ответить
  • Mhommd 1 год назад Mhommd
    Еще неясный момент. Из обсуждения выше можно сделать вывод, что "правильная" обшивка ОСБ по обрешетке не дает жесткости каркасу. Тогда зачем она вообще нужна, кроме обеспечения вандалоустойчивости фасада?
    ответить
  • alexleon 7 месяцев назад alexleon

    Здравствуйте!

    В качестве внутренней отделки хочу использовать вагонку 16-20 мм, затем пароизоляция, минвата 100-150 мм, ветрозащитная пленка, воздушный зазор 2.5 см и снаружи обшивка вагонкой 20-25 мм.

    Программа теплорасчет дает добро.
    А как Вы считаете?
    Спасибо!

    ответить
  • valera 1 год назад valera

    Она, возможно не дает той жесткости, которая бы была просто по каркасу. Но, эта обшивка, даже по обрешетке, дает жесткость, и это допустимый вариант. А когда обшивки нет, то ее нет вообще. Мое мнение по той конструкции такое: именно из соображений жесткости, зашивка должна быть. Не обязательно с двух сторон, но с одной, - обязательно.

    ответить
  • ElenaRudenkaya 7 месяцев назад ElenaRudenkaya

    Здравствуйте. Понимаете, под статьями мы отвечаем только на те вопросы, которые раскрывают тему статьи подробнее. У Вас уже есть конкретная ситуация, и нам нужно считать уже непосредственно ВАшу ситуацию. Мы можем Вам сделать теплорасчет стены, но в соответствии с правилами. Нам будут необходимы дополнительные данные, если Вы захотите  подписаться на раздел Вопрос-Ответ. Чтобы разобраться в Вашей конкретной ситуации, пожалуйста, согласно п.7 Правил   задайте свой вопрос в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом. Спасибо за понимание.

     

    ответить
  • SergSTI 1 год назад SergSTI

    Здавствуйте, скажите, утепляется монсарда, лежит утеплитель и он закрыт ДСП (как черновая отделка, прикручен к стропилам). Теперь вопрос: могу ли я положить пароизоляцию между ДСП и чистовой отделкой (имитация бруса) с устройством через бруски вентзазора?

    ответить
  • knfevg 7 месяцев назад knfevg

    Скажите, пожалуйста, если каркас с укосинами и снаружи обшит ОСБ 9 мм, нужно ли внутри тоже ОСБ или можно сразу вагонку по обрешетке (под обрешеткой пароизоляция, утеплитель, и т.д.).

    ответить
  • valera 1 год назад valera

    Да, можно так сделать.

    ответить
  • knfevg 7 месяцев назад knfevg

    И если надо ОСБ, то по ней опять обрешетку для вагонки, или можно вагонку прямо на ОСБ?

    ответить
  • SergSTI 1 год назад SergSTI

    спасибо большое

    ответить
  • valera 7 месяцев назад valera

    Вы понимаете, "общего" ответа, который бы всем подошел, на этот вопрос нет. Нужно разбирать Вашу ситуацию. И ответ (нужна ли внутренняя зашивка или нет), будет зависеть от шага стоек, их сечения, от этажности дома, площади дома, и тд.  Ваш вопрос - это отдельная строительная ситуация, а под статьями мы разбираем только вопросы, связанные с самой статьей (что-то неясно по тексту, неполно изложено, и тд). А такой вопрос, как Ваш, согласно п.7 Правил  должен быть задан в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом. Для того, чтобы получить консультацию от специалистов нашего портала по своей проблеме, Вам необходимо задать вопрос в соответствии с правилами. 

    Спасибо за понимание!

     

    ответить
  • knfevg 7 месяцев назад knfevg

    А вы можете дать общей ответ на:

    1. Можно ли использовать вагонку для внутреней отделки БЕЗ черновой стены (прямо по каркасу)?

    2. Можно ли крепить вагонку прамо на ОСБ или надо обзательно через обрешетку?

    ответить
  • valera 7 месяцев назад valera

    На первый - не могу :). Это вопрос жесткости строения, и это как раз и решается при разборе всех тех моментов, которые я описала выше. А на второй, да, можно без обрешетки.

    ответить
  • pilya79 7 месяцев назад pilya79

    Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, хочу построить дачный домик 6*5 из металлопрофильной трубы, снаружи обшить металлопрофильным листом внутри ОСБ, какой материал использовать в качестве утеплителя чтоб и зимой было не холодно. Средняя температура зимой -15. Спасибо!

    С уважением, Андрей.

    ответить
  • valera 7 месяцев назад valera

    Использовать лучше всего минвату. А касательно толщины, мне нужно считать. Толщина считается не по средней температуре зимой, а по другим показателям (они берутся из СНиП или ДБН в зависимости от региона проживания). Ваш вопрос - это отдельная строительная ситуация, а под статьями мы разбираем только вопросы, связанные с самой статьей (что-то неясно по тексту, неполно изложено, и тд). А такой вопрос, как Ваш, согласно п.7 Правил  должен быть задан в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом. Для того, чтобы получить консультацию от специалистов нашего портала по своей проблеме, Вам необходимо задать вопрос в соответствии с правилами. 

    Спасибо за понимание!

     

    ответить
  • TANY 6 месяцев назад TANY

    Здравствуйте!

    Уточните пожалуйста такой момент - при зашивке вагонкой или чем-то подобным - во внутренней обшивке вы предлагаете использовать пароизоляцию вплотную к утеплителю, затем ОСБ через обрешетку, затем вагонка (или насколько понимаю любая деревянная обшивка).

    Возможен ли вариант ОСБ вплотную к утеплителю, затем пароизоляция, затем вагонка (имитатор бруса, доска) через обрешетку (при достаточной толщине последнего слоя)?

    Объясню, с чем связан мой вопрос. Вроде как считается, что ОСБ не экологично и т.п., и есть мнение в интернетах, что от него желательно отгородиться слоем пароизоляции. Вреден или нет ОСБ я не знаю, так как верить никому нельзя, поэтому предпочту перестраховаться.

    Либо для нелюбителей ОСБ внутри следует использовать схему пароизоляция - вентзазор - вагонка/доска?

    ответить
  • ElenaRudenkaya 6 месяцев назад ElenaRudenkaya

    Добрый день.

    По Вашему вопросу нужно дополнительно проконсультироваться, отвечу чуть позже. 

    ответить
  • ElenaRudenkaya 6 месяцев назад ElenaRudenkaya

    Добрый день. 

    Сразу начну с того в статье написано, что ОСБ можно заменить на ЦСП, СМЛ, доску и т.д. Но скорее всего, Вы просто неправильно расшифровали рисунок и посчитали что ОСБ будет внутри, а оно как раз является одним из завершающих слоев снаружи или если внутри, то после утеплителя. Если присмотреться, то на рисунках в статье, стоит "+" и "-", там где "+" - это показана зона тепла, то есть дом изнутри, а там где "-" - это улица. Соответственно, оба рисунка показывают, что ОСБ не является слоем, который прокладывают внутри дома, оно идет в пироге стены. Порядок менять никак нельзя.

    Далее о пароизоляции. Вам не подойдет ни один вариант, который Вы предлагаете, так как пароизоляция всегда идет перед утеплителем, а после утеплителя ОСБ или зазор. А Вы предлагаете переложить пароизоляцию так, что она окажется за утеплителем, конструкция правильно работать не будет. Для вывода влаги из конструкции используется ветробарьер. Более правильный с точки зрения вентиляции утеплителя вариант, когда вплотную к утеплителю крепится не ОСБ, а ветрозащитная мембрана, а потом вентиляционный зазор (за счет обрешетки) и только потом ОСБ.  То есть, более правильный для Вас вариант показан в статье на рисунке 9. 

    ответить
  • TANY 6 месяцев назад TANY

    Смотрите, на рис. 9 с внутренней стороны идет пароизоляция (где +), так? Но дальше-то внутри еще есть что-то - внутренняя отделка.

    Вот выдежки из статьи: Для внутренней зашивки стен дома можно применить гипсокартон или ОСБ. <...> По ОСБ или гипсокартону можно выполнять чистовую отделку. Материалы типа вагонки нужно тоже монтировать на зашивку из ОСБ (Вот тут ведь не написано, что ОСБ или гипсокартон, написано ясно - ОСБ), прямо к стойкам без зашивки – не рекомендуется.

    Вот рекомендация с сайта производителя пароизоляционной пленки: Внутренняя отделка помещения крепится к реечному каркасу или оцинкованным профилям с вентиляционным зазором 4-5 см.

    Из чего делаю вывод, что нужно изнутри по каркасу после монтажа пароизоляции набить рейки, на которые приделать листы ОСБ, к которым прибить вагонку.

    Попробую переформулировать мой вопрос: почему не рекомендуется монтировать материалы типа вагонки прямо к стойкам без зашивки ОСБ?

    Заранее спасибо :)!

    ответить
  • ElenaRudenkaya 6 месяцев назад ElenaRudenkaya

    Добрый день.

    Вот теперь ясен Ваш вопрос. ОСБ здесь только для того, чтобы выровнять поверхность перед укладкой вагонки и придать жесткость конструкции, а также чтобы больше точек соединения получилось, чтобы дощечка к дощечке лягла. Внутри Вы можете отделать чем хотите. ОСБ можно заменить другими материалами (хоть фанеру влагостойкую использовать) или вообще не делать ничего. Вам хватит направляющих (стоек) для отделки вагонкой. 

    Так как статья писалась давно, я утверждать или переубеждать не имею право. Можем с  Вами подождать специалиста Валерию, которая и писала данную статью и поспрашиваем у нее. Она сейчас в отпуске, будет через неделю.

    ответить
  • TANY 6 месяцев назад TANY

    Спасибо, все понятно :) Я планирую отделывать чем-то потолще, чем вагонка, наткнулась в статье, что надо ОСБ, вот и решила уточнить, мало ли, вдруг так какие-то серьезные причины, почему так надо.

    ответить
  • ElenaRudenkaya 6 месяцев назад ElenaRudenkaya

    Да не за что. Вот и хорошо, что разобрались. Удачи в строительстве. 

    ответить
  • MikeB 5 месяцев назад MikeB

    В строительстве нужна не удача, а хорошая компания. Рекомендую! Комментарий отредактирован администрацией - реклама.

    ответить
  • Elenabuger 5 месяцев назад Elenabuger

    Спасибо за статью, искала эту тему давно.

    Вы пишете, что оба варианта ( рисунок 9 и 10 возможны), но далее поясняете, что 9 предпочтительнее. Я не понимаю, как это может быть, если в варианте 10 утеплитель точно будет сыреть!  Он невозможен!

    Вернее так делают, потом мучаюся в сырых стенах. Или я не права?

    Объясните пожалуйста, как влага вообще будет попадать в вентзазор в варианте 10 через ОСБ? Он же  паронепроницаем!

    Мы строим каркасник. Пока перед зимой на каркас снаружи прибили ОСБ. Теперь в тупике, так как зазор уже не получится до ОСБ, только после, как на рис. 10, но как через него выйдет пар наружу?

     

    ответить
  • valera 5 месяцев назад valera

    Здравствуйте!

    Уже не первый раз задают нам подобный вопрос. Вы правы, вариант 9, конечно же, правильнее. Но понимаете, мы не могли просто не дать варианта 10, так как в таком варианте построено очень много домов. Кроме того, и за границей тоже этот вариант применяют. И я, например, знаю целый поселок коттеджный, построеный так, и жалоб нет на конденсат. Я, честно, не знаю чем это можно объяснить. Возможно тем, что ОСБ листами, и там есть стыки, и видимо, этих стыков хватает для выпуска влаги. Только такое объяснение я вижу.

    Что касается Вашей ситуации. Есть возможность демонтировать ОСБ и выполнить фасад по варианту 9? Если нет, то я встречала варианты, когда в ОСБ делали отверстия (перфорацию), чтобы было куда выйти влаге.

    ответить
  • Elenabuger 5 месяцев назад Elenabuger

    Спасибо, так и сделаем!

    ответить
  • sergei-shishin 5 месяцев назад sergei-shishin

    Доброго всем времени суток. Я тоже начинаю строительство каркасника. Подскажите, правильно ли я сделаю.

    Начинаем изнутри дома.

    1. гипсокартон;

    2. ОСВ;

    3. парозащита;

    4. утеплитель из базальт. плит 150 мм;

    5. ветро-гидро защита;

    6. ЦСП (именно ЦСП а не ОСВ как внутри);

    7. штукатурка по сетке, покраска.

    Должен ли в таком сендвиче вентзазор, если да, то где. 

    Всем спасибо за ответ.

    ответить
  • valera 5 месяцев назад valera

    Да, после ветрозащиты должен быть зазор. И ветрозащита должна быть выполнена супердиффузионной мембраной (не пленкой). Тогда все нормально.

    Утеплитель (толщину) нужно пересчитывать, я не могу сказать, достаточно ли его. А в остальном, - правильно.

    Если решите пересчитать (проверить) толщину утеплителя, то, согласно п.7 Правил , задайте вопрос в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом. Для того, чтобы получить консультацию от специалистов нашего портала по своей проблеме, Вам необходимо задать вопрос в соответствии с правилами. 

    Спасибо за понимание!

     

    ответить
  • sergei-shishin 5 месяцев назад sergei-shishin

    Спасибо за ответ. Я написал данную последовательность (без зазора), так как производители ЦСП говорят, что плиту можно крепить сразу по ветрозащите. Теперь я засомневался и растерялся :(.

    Ветрозащиту я планировал Изоспан АМ. Производители тоже говорят, что зазор не нужен. Вот я и подумал объединить эти свойства. Или я ошибаюсь?

    Спасибо.

    ответить
  • valera 5 месяцев назад valera

    Изоспан АМ можно монтировать без зазора на утеплитель. А за мембраной (между мембраной и облицовкой) зазор обязателен для всех мембран, это совершенно точно. Или Вы неверно поняли продавца, или он некомпетентен.

    По ЦСП будет штукатурка. Если сразу на мембрану ее устроить, то влага будет не в зазоре, а через стыки выходить, и это точно не на пользу штукатурке. Может продавец имел в виду, что "конструктивно можно", или еще что-то.

    В общем,- точно нет, без зазора нельзя.

    ответить
  • sergei-shishin 5 месяцев назад sergei-shishin

    Спасибо, теперь все предельно ясно. Можно просветить меня еще в некоторых вопросах.

    1. Внутренняя отделка дома ОСВ + гипсокартон. ОСВ монтируем с зазором 3-5 мм. Нужно ли закрывать эти зазоры, если поверх крепиться гипсокартон. Если да, то чем. И, можно ли гипсокартон крепить непосредственно на ОСВ, без направляющих.

    2. Как должен выглядеть пирог пола 1 этажа. Так-же как стены или по другому.

    3. Монтировать ЦСП также с зазором надо, или впритык.

    4. На рынке базальтовой ваты для стен выбор очень огромен, какую выбрать, какого производителя?

    5. Можно ли ЦСП использовать как чистовой пол на который пойдет линолиум и напольная плитка.

    Возможно, возникнут новые вопросы.

    Спасибо. 

    ответить
  • sergei-shishin 4 месяца назад sergei-shishin

    Доброго времени суток. Появились новые вопросы. Внутренняя отделка дома - гипсокартон. Могу ли я его крепить сразу на парозащиту, или необходимо как и с наружи делать обрешетку. Если с обрешеткой. то можно ли гипсокартон крепить на деревянные бруски, а не на металические. Еще вопрос следующий. Получается что листы утеплителя с разных сторон прижаты только пленками (внутри - парозащита, снаружи- супермембрана). Насколько плотно будут держаться плиты, ведь получается, что они практически уязвимы на движения наружу и внутрь. Понимаю что растояние между стойками должно быть на 1-3 см меньше ширины утеплителя. Но достаточно ли это для устойчивости плит.

    Спасибо.

    ответить
  • valera 4 месяца назад valera

    Можно гипсокартон крепить сразу на парозащиту, без обрешетки. Можно на деревянную обрешетку.

    Утеплитель, как правило, держится там совершенно нормально. Он же зашит изнутри и снаружи, нет такого усилия, чтоб его как-то "толкнуть", чтоб он выпал. Туда же нет доступа. Такого, чтоб со временем утеплитель как-то "упал" внутри зашивки, - я ни разу не слышала.

    ответить
  • valera 4 месяца назад valera

    1. Нет, зазоры закрывать не нужно. Крепить гипсокартон лучше на направляющие все-таки.

    2. Не подскажу подробно, так как не знаю Ваших условий. В общем виде пирог пола описан в статье Устройство пола по лагам. А как будет у Вас, это решать нужно. Это уже вопрос не по статье, а по Вашей конкретной ситуации, а под статьями мы разбираем только вопросы, связанные с самой статьей (что-то неясно по тексту, неполно изложено, и тд). А такой вопрос, как Ваш, согласно п.7 Правил  должен быть задан в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом. Для того, чтобы получить консультацию от специалистов нашего портала по своей проблеме, Вам необходимо задать вопрос в соответствии с правилами. 

    3. С зазором, около 3 мм.

    4. Я не смогу сказать производителя, я же даже не знаю где Вы живете, и какие ваты там представлены. Но в этом вопросе неважен производитель, на самом деле. Главное, чтоб вата была нужной по плотности 40-60 кг/м3, и можно любого брать. Плотность написана на упаковке. Проверить эти данные можно взвесив одну упаковку, и пересчитав вес. 

    5. Нет, я бы не советовала. Он, по отзывам, хрупкий. То есть, для стен нормально, а для пола не очень, нагрузки то другие. 

     

    ответить
  • sergei-shishin 4 месяца назад sergei-shishin

    Доброго времени суток. 

    1. Не совсем понятно, почему гипсокартон нельзя крепить но ОСВ без направляющих. Можно подробнее. Не хочется иметь стену из одного гипсокартона, ничего не повесишь. 

    2. Наружная отделка ОСВ (от ЦСП отказался). Можно на ОСВ крепить фасадные панели под кирпич, так же без направляющих?

    ответить
  • valera 4 месяца назад valera

    Потому что и там  и там (и на внешнем, и на внутреннем слое ОСБ) идут микроподвижки (от усадки каркаса, от расширения/сужения самого ОСБ). Затем и швы оставляются между листами ОСБ, чтобы нормально эти подвижки воспринять. Поэтому и не рекомендуется прямо на ОСБ крепить, потому что гипсокартон и фасадную панель может порвать. Вы же не будете крепить их так, чтоб "соблюдать швы между ОСБ", правильно? Перекрывать будете швы. А значит, может порвать. И пойдут трещины.

    ответить
  • scorp8 3 месяца назад scorp8

    Добрый день.

    Можно ли, при монтаже внешней части стены, не применять обрешетку для получения вент зазора под ОСБ, а сразу предусмотреть вертикальные стойки каркаса шире на требуемый зазор. Закрепив минплиты утеплителя гидроветрозащитой. Например утеплитель толщиной 150 мм, вертикальные стойки сделать 170-180 мм и после укладки утеплителя затянуть его изоспаном, который можно даже прибить планкой к боковой поверхности стойки (дополнительный упор для утеплителя), и к вертикальным стойкам каркаса крепить ОСБ плиты. Получится тот же вентзазор в 2-2.5 см. Какие могут быть негативные влияния?

    ответить
  • valera 3 месяца назад valera

    Можно так, конечно. Никаких негативных влияний. Просто брус такого сечения дорогой в различных регионах. Но, если регион строительства такой, что это можно себе позволить, так тогда прекрасно все будет работать.

    ответить
  • sergei-shishin 3 месяца назад sergei-shishin

    Добрый день. Можно ли обшивать дом вагонкой категории С? Или не рисковать?

    ответить
  • ElenaRudenkaya 3 месяца назад ElenaRudenkaya

    Добрый день.

    Можно, но Вы с ней намучаетесь. Эта категория имеет массу деффектов. Иногда отбраковку продают как категорию С. А в несущих способностях разницы нет.

    Если нравится много черных пятен от сучков, то подойдет категория С. Соответственно, в других категориях сучков меньше. В принципе, различие только во внешнем виде, а именно в категории С больше сучков и иногда они выподают, а так все три категории производятся из одного и того же леса а потом сортируються. На дачный дом пойдет и подешевле.

    ответить
  • sergei-shishin 3 месяца назад sergei-shishin

    Спасибо за ответ. Еще у меня такой вопрос.

    Хочу сделать следующий пирого пола 1-го этажа в следующем порядке:

    Снизу вверх.

    1. Гидро-ветро защита.

    2. ОСБ 3-9 мм.

    3. Утеплитель 150 мм.

    4. Пароизоляция.

    5. Вентзазор 50 мм.

    6. ДСП 18 мм.

    7. Чистовой пол.

    Вопросы: Правильно ли это? Как крепить гидро-ветро, снизу не очень удобно подлазить.Оставить ДСП, или заменить но ОСВ.

    Спасибо!

    ответить
  • valera 3 месяца назад valera

    Здравствуйте!

    Под статьями мы отвечаем на вопросы, раскрывающие и дополняющие смысл статьи. А Ваш вопрос не относится к этой категории. Ваш вопрос - это отдельная строительная ситуация, а под статьями мы разбираем только вопросы, связанные с самой статьей (что-то неясно по тексту, неполно изложено, и тд). А такой вопрос, как Ваш, согласно п.7 Правил  должен быть задан в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом. Для того, чтобы получить консультацию от специалистов нашего портала по своей проблеме, Вам необходимо задать вопрос в соответствии с правилами. 

    Дополню. Для того, чтобы понимать, как лучше выполнить пол по лагам, нужно знать Ваши условия по воде (грунтовой) и по тому, как выполнен фундамент, сколько высота подпола). 

    Спасибо за понимание!

     

    ответить
  • Sergey73 2 месяца назад Sergey73

    Добрый день!

    Вопрос по варианту 9.

    1. Как будет сказываться на ОСП воздействие внешних факторов (например, влажность воздуха), если наружняя отделка по ОСП - сайдинг?

    2. Можно ли в таком варианте крепить сайдинг прямо на ОСП (без обрешетки)?

    ответить
  • valera 2 месяца назад valera

    Здравствуйте!

    1. ОСБ предназначено для такого использования. К тому же, плиты закрыты сайдингом сверху, и там нет именно "воды", там просто влажный воздух. В общем, насколько нам известно, ничего особенного с ними не происходит :).

    2. Я бы не советовала прямо на ОСБ сайдинг. Объясню, почему. У ОСБ будут свои подвижки, небольшие,- но будут (температурные, усадочные). Слой ОСБ - это ведь не только декоративный слой, а и конструктивный (как диафрагма жесткости между стойками каркаса). Поэтому у него "своя работа". И сайдинг может повести, если прямо на плиты крепить. Сказать, что обязательно поведет я не могу, но может. Поэтому, - лучше через обрешетку.

    ответить
  • Sergey73 1 месяц назад Sergey73

    Здравствуйте! Благодарю Вас за интересный сайт с полезными статьями!

    Есть вопросы:

    1. Как правильно устроить обрешетку по ветрозащитной мембране под последующую зашивку ОСБ?

    2. Какую функцию выполняет обрешетка по ОСБ под сайдинг? Я понял, что у ОСБ возможны подвижки; но ведь сайдинг крепится к конструкции (хоть к обрешетке, хоть к ОСБ) не жестко, с возможностью свободного хода при тепловом расширении.

    3. Допустим ли вариант 10 для дачного домика с временным проживанием? В теплое время года разница температур снаружи и внутри будет незначительной, следовательно, парообразование будет минимальным. Я прав или нет?

    ответить
  • Sven310 1 месяц назад Sven310

    Добрый день!!!

    У меня такой вопрос, скажите пожалуйста, можно ли для каркасный домов использовать Эковату, и какая у нее теплопроводность. И есть ли что нибудь по материалу, соответствующее цене Эковаты. И какая должна быть толщина стенок у каркасного дома для эковаты. 

    За ранее: СПАСИБО!!!

     

    ответить
  • valera 1 месяц назад valera

    Здравствуйте!

    Эковату применять можно. Касательно цен,- не подскажем, так как неясно, какие цены в Вашем регионе. Обычно можно применять минвату, плотность 30-50 кг/м3.

    А по толщине,- считать же нужно, для Вашего конкретного региона, и тогда будет понятно.

    Ваш вопрос - это отдельная строительная ситуация, а под статьями мы разбираем только вопросы, связанные с самой статьей (что-то неясно по тексту, неполно изложено, и тд). А такой вопрос, как Ваш, согласно п.7 Правил  должен быть задан в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом. Для того, чтобы получить консультацию от специалистов нашего портала по своей проблеме, Вам необходимо задать вопрос в соответствии с правилами. 

    Спасибо за понимание!

     

    ответить
Добавить комментарий
Loading...