Хотелось разобрать такие вопросы:
- Что происходит в стене, утепленной изнутри
- Как определить, когда можно утеплять изнутри, а когда нельзя. Факторы, от которых это зависит.
Точка росы. Определение.
- влажности внутри помещения
- температуры воздуха внутри помещения
Например: если внутри помещения температура +20 градусов, и влажность внутри помещения 60%, то на любой поверхности с температурой ниже +12 градусов выпадет конденсат.
Чем ниже влажность в помещении, тем точка росы ниже фактической температуры воздуха внутри помещения.
Например, при температуре внутри помещения +20 градусов, и влажности внутри помещения 40%, то на любой поверхности с температурой ниже +6 градусов выпадет конденсат.
Чем выше влажность в помещении, тем точка росы выше и ближе к фактической температуре воздуха внутри помещения.
Например, при температуре внутри помещения +20 градусов, и влажности внутри помещения 80%, то на любой поверхности с температурой ниже +16,44 градусов выпадет конденсат.
Если относительная влажность составляет 100%, то точка росы совпадает с фактической температурой внутри помещения.
Например, при температуре внутри помещения +20 градусов, и влажности внутри помещения 100%, то на любой поверхности с температурой ниже +20 градусов выпадет конденсат.
Расположение точки росы.
А положение точки росы в стене зависит от:
- толщины и материала всех слоев стены,
- температуры внутри помещения,
- температуры снаружи помещения,
- влажности внутри помещения,
- влажности снаружи помещения
Дальше мы будем опираться на эти два понятия: точка росы и положение точки росы в стене.
Разберем, что происходит с положением точки росы:
- в стене вообще не утепленной
- в стене, утепленной снаружи
- в стене, утепленной изнутри
Сразу, по каждому варианту, будем рассматривать последствия такого расположения точки росы.
Расположение точки росы в не утепленной стене.
По расположению точки росы могут быть такие варианты не утепленной стены:
1. расположение точки росы между серединой стены и наружной поверхностью стены.
Расположение точки росы в стене между серединой стены и наружной поверхностью, стена не утеплена
В этом случае стена сухая.
2. расположение точки росы между серединой стены и внутренней поверхностью.
Расположение точки росы между серединой стены и внутренней поверхностью, стена не утеплена
В этом случае стена сухая, может замокать при резком понижении наружной температуры (ниже, чем расчетная температура по ДБН/СНиП в регионе, на несколько дней). Положение точки росы в эти несколько дней может сдвигаться на внутреннюю поверхность стены.
3. расположение точки росы на внутренней поверхности.
Расположение точки росы на внутренней поверхности стены, стена не утеплена
Стена мокрая внутри практически весь зимний период.
Как уже разобрали, положение точки росы зависит от 5 –ти факторов, описанных в части выше.
Расположение точки росы в утепленной снаружи стене.
По расположению точки росы в стене, утепленной снаружи, могут быть такие варианты:
1. Если утеплитель взят нужной по теплотехническому расчету толщины, то положение точки росы – внутри утеплителя.
Расположение точки росы в утеплителе, стена утеплена снаружи
Это правильное положение точки росы. Стена в этом варианте сухая.
2. Если утеплитель взят меньшей толщины, чем положено по теплотехническому расчету, то возможны все три варианта, описанные выше для неутепленной стены. Последствия описаны там же.
Расположение точки росы в стене, утепленной снаружи (если утеплитель взят меньше расчетной толщины)
Расположение точки росы в утепленной изнутри стене.
По расположению точки росы в стене, утепленной изнутри. Когда мы утепляем стену изнутри, мы ее как бы «отгораживаем» от комнатного тепла. Тем самым, мы сдвигаем положение точки росы внутрь помещения и понижаем температуру самой стены под утеплителем. То есть и точка росы (температура) и ее положение становятся такими, при которых образование конденсата более вероятно. Могут быть такие варианты:
1. Расположение точки росы в толще стены.
Расположение точки росы в толще стены, стена утеплена изнутри
В этом случае стена сухая, может замокать при резком понижении наружной температуры (ниже, чем расчетная температура по ДБН\СНиП в регионе, на несколько дней). Положение точки росы в эти несколько дней может сдвигаться на внутреннюю поверхность стены.
Расположение точки росы на внутренней поверхности стены, под утеплителем.
Расположение точки росы на внутренней поверхности стены, под утеплителем, стена утеплена изнутри
Стена в этом случае замокает под утеплителем весь зимний период.
3. Расположение точки росы внутри утеплителя.
Расположение точки росы в утеплителе, стена утеплена изнутри
Стена в этом случае замокает весь зимний период, кроме стены, утеплитель тоже мокрый.
Когда можно или нельзя утеплять стены изнутри.
Теперь разберем, когда можно утеплять стену изнутри, когда нельзя, от чего это зависит и как зависит. Что такое это «нельзя», какие это последствия.
Основное «можно или нельзя» заключается в том, что будет со стеной после утепления ее изнутри. Если стена будет сухая,- можно. Если стена будет сухая, и только при резком , неожиданном (которое случается раз в десяток лет) похолодании может подмокнуть,- можно пробовать утеплять изнутри (на усмотрение заказчика). Если стена стабильно мокрая весь зимний расчетный период (с обычной зимней температурой по региону),- утеплять изнутри нельзя. Как мы уже выяснили выше, эти последствия зависят от положения точки росы. А положение точки росы в стене можно посчитать, и тогда точно (ДО утепления) будет понятно, можно или нельзя изнутри утеплять конкретную стену.
Примечание. Мы такой расчет делаем, задавайте вопросы в разделе Вопрос–ответ и мы посчитаем Вашу конкретную ситуацию.
Теперь немного рассуждений на тему что влияет на возможность утепления изнутри, и как влияет. Эта часть статьи вызвана вопросами читателей, такого характера: «Почему в соседней ветке читателю можно утеплить изнутри, а мне нельзя, ведь у нас с ним (дальше варианты) одинаковая планировка квартиры, или дома построены из одного материала, или один город проживания, или одинаковая толщина стены и тд.
Давайте разбираться. Как мы уже выяснили выше, последствия внутреннего утепления зависят от:
- точки росы (температуры выпадения конденсата)
- положения точки росы в стене до и после утепления.
В свою очередь, точка росы (температура) зависит от: влажности в помещении и температуры в помещении. А влажность в помещении зависит от:
- Режима проживания (постоянно или временно)
- Вентиляции (и притока, и вытяжки, достаточно ли их по расчету ). Подробнее в статьях вентиляция дома.
А температура в помещении зависит от:
- Качества работы отопления
- Степени утепленности остальных конструкций дома\ квартиры, кроме стен (потолка\крыши, окон, пола)
Положение точки росы зависит от:
- толщины и материала всех слоев стены,
- температуры внутри помещения. От чего она зависит - выяснили выше.
- температуры снаружи помещения. Она зависит от того, улица снаружи или другое помещение, а также от климатической зоны.
- влажности внутри помещения. От чего она зависит, выяснили выше.
- влажности снаружи помещения. Она зависит от того, улица снаружи или другое помещение (и от режима эксплуатации этого помещения), а также от климатической зоны.
Теперь, если собрать ВСЕ факторы влияния на точку росы и положение точки росы, мы получим список факторов влияния, которые надо принимать во внимание при решении вопроса «можно или нельзя в конкретной ситуации утеплить изнутри конкретную стену». Вот такой список этих факторов:
- режима проживания в помещении (постоянно или временно)
- вентиляции (и притока, и вытяжки, достаточно ли их по расчету )
- качества работы отопления в помещении
- степени утепленности остальных конструкций дома\ квартиры, кроме стен (потолка\крыши, окон, пола)
- толщина и материал всех слоев стены,
- температуры внутри помещения
- влажности внутри помещения
- температуры снаружи помещения
- влажности снаружи помещения
- климатической зоны
- что находится за стеной, улица или другое помещение (его режим эксплуатации)
Становится ясно, что двух одинаковых ситуаций по утеплению изнутри может и не быть :-). Посмотрим, как (приблизительно, без конкретики) выглядит ситуация, когда утепление изнутри возможно:
- помещение постоянного проживания,
- вентиляция выполнена согласно норме (для этого помещения),
- отопление работает хорошо, и выполнено согласно норме,
- остальные конструкции утеплены согласно норме,
- стена, которую планируется утеплить,- толстая, и достаточно теплая. По расчету для нее дополнительного утепления, его не должно быть боле 50мм (пенопласт, вата, ЭППС). По сопротивлению теплопередаче стена «не дотягивает» до нормы 30 и меньше %.
Если совсем упростить, то получается так: чем теплее регион, чем лучше у Вас отопление и вентиляция, чем толще и теплее стена, тем более вероятно, что утеплить изнутри можно. Я думаю, понятно, что в каждом конкретном случае нужно рассматривать свои «входящие данные» и тогда принимать решение.
Все, что написано выше, создает впечатление, что случаев, когда внутреннее утепление возможно и не вредно,- совсем мало. Это действительно так. По нашему опыту, из 100 обратившихся с идеей внутреннего утепления, только 10 могут его делать без последствий. В остальных случаях нужно утеплять снаружи.
Последствия неправильного утепления изнутри.
Какие последствия утепления, когда утеплили изнутри, а было «нельзя». Как правило, это вначале мокрые стены. Потом, в зависимости от вида утеплителя,- мокрый утеплитель. Вата мокнет, а пенопласт или ЭППС - нет. Но это не меняет дела. В итоге,- это плесень и грибок на стенах. Время появления последствий – от одного года до трех.
Читайте отдельную статью о том Как правильно утеплить стены изнутри.
Здравствуйте!
Хорошая статья! Эта информация очень полезна для всех, кто интересуется вопросами утепления: и для заказчика, который не любит лапшу на своих ушах от недобросовестных работников, и для строителей-ремонтников, которые хотят повысить квалификацию и иметь научную обоснованность своих технических решений.
Все доступно и понятно написано. Большое спасибо всему Builder Club за просветительский вклад в умы тех, кто хочет жить в здоровом и комфортном жилье!
Здравствуйте!
У меня возникли сомнения по поводу серьезности вопроса о паропроницаемости в целом и точке росы в частности. Сразу поясню. Изнутри стену обрабатываем каким нибудь аквастопом (клейщики обоев как один это рекомендуют). Этим приемом мы пароизолируем помещение изнутри. Прогрев стены идет,насыщение паром-нет Все. Вопрос замокания стен,как мне кажется,снят. Проветривание мех. приточно-вытяжное (например недорогим стеновым рекуператором или ветровой лопастной насадкой). Как-то слишком просто. Не находите?
Точка росы (конденсация) возникает не из-за пара из помещения. Там, в стене, уже есть воздух. И при определенной температуре в этом воздухе конденсируется влага. Она НЕ конденсируется только в вакууме, а стен с вакуумом не бывает.
Кстати, если Вы пишете только о том, что пароизолировать стену изнутри, то (при достаточной толщине стены, и в зависимости от температуры и влажности внутри и снаружи) точка росы будет, как положено, внутри втены и всё. А я пишу об опасности именно внутреннего утепления, а не пароизоляции. Если стену просто пароизолировать, это, действительно практически не сдвинет точку росы. А если стену еще и утеплить изнутри, то надо считать, где эта точка росы окажется. Посмотрите вторую статью по внутреннему утеплению Как правильно утеплить стену изнутри, я там рассматриваю такую ситуацию, и какие могут быть ее последствия.
Благодарю, я с интересом читаю все Ваши советы, удивляясь альтруизму и владению предметом. :))))).
Глупости! Но вывод верен ))
Но. Не будет никакого конденсата на стыках стены и утеплителя ни при наружном утеплении, ни при внутреннем при разумной влажности (до 70%) и скачках температуры. Конденсат может выпасть только на границе тепло-холод зависящей от влажности, например, если в помещении +20, при влажности 60% поместить предмет с температурой ниже +12 то на нем выпадет конденсат.
А теперь возьмем стену при самом "ужасном" способе утепления - изнутри. При 60% влажности: стык бетона и минеральной ваты, что там температуры минеральной ваты и бетона разные на десятки градусов? Даже, если бетон промерзает полностью до -20, - вата на стыке будет также до -20 от бетона охлаждаться, и роса максимум выпадет на поверхности ваты на выходе в комнату, так как воздух в комнате будет +20, а на вате ниже +12 (при 60% относительной влажности). То есть это надо довольно тонкие стены из бетона и тонкий слой ваты, если вата толстая, то воздух будет постепенно нагреваться в толще ваты и никакого конденсата не выпадет на стыках вата-комната (внутри ваты вообще никогда не выпадет).
При наружном утеплении, вообще ни в каком случае конденсат не выпадет, если утеплитель лепить вплотную к стене без зазоров.
Читаю спец сайты и паражаюсь какой бред пишут про росу и конденсат внутри стены, и ведь им спасибо говорят и верят.
Вывод: чем толще стена - тем лучше, чем толще слой ваты - тем лучше и теплее, утеплять можно где угодно, но лучше снаружи, чтобы тепловая инерция каменной стены работала внутрь, то есть стены были теплые.
Самый агрессивный вариант когда температура резко падает с -15 до -30, при относительной влажности 80-90%. Если вата снаружи, то внутри ваты может возникнуть необходимая разница температур (опять же теоретически, и наверное чем вата плотнее тем она быстрее проводит тепло, а значит меньше шанс получить резкий перепад температуры между слоями волокон), значит вата подмокнет, но на границе со стеной не будет скачка бетон будет охдлаждаться следом за ватой и не получится разрыва температур большего чем 1 градус (при 90% влажности и близких к 0 температурах разрыв примерно градус). А далее идет толстая стена, где такого разрыва и подавно не будет. При внутреннем утеплении и такой влажности (90%) - роса может выпасть при условии тонкой стены, если стена толстая то резких колебаний не будет, ну и такую влажность создать это постараться надо (проблеммы вентиляции и кривых рук).
Прокомментирую.